XAVIER DUPONT DE LIGONNÈS : L'ENQUÊTEUR QUI LE TRAQUE DEPUIS 15 ANS FAIT 3 RÉVÉLATIONS INCROYABLES !

Émission sur Xavier Dupont de Ligonnès aujourd'hui avec Gilles Galou qui est l'enquêteur qui aujourd'hui a relancé l'enquête.Il est absolument persuadé que Xavier Dupont de Ligonnès qui a tué toute sa famille en 2011 est vivant et lui il pense qu'il serait probablement aux États-Unis.

La première chose que je peux en dire c'est que c'est un type très jovial, très social.Finalement le bon pote, le mec super sympa.

Putain c'est fou.Qui se fait une soirée cinéma avec sa famille, il sait qu'il va les tuer juste après.

Et il appelle sa sœur.Coucou Soret, on vient d'aller au cinéma, tout va bien.Je m'apprête à aller coucher les enfants.

Haha, c'est glaçant.On va faire rentrer Anne Tufigo qui est médium qui a dit il y a deux ans au jour du tournage.

Évidemment vivant, je pense qu'il est aux États-Unis.

Qu'est-ce que toi tu as vu, qu'est-ce que tu peux en dire ?

Pour moi les femmes il ne les aime pas.Je pense que au fond lui aime les hommes.Il avait deux grands amis, c'était les hommes de sa vie.Quand il parle de péché mortel sur les réseaux sociaux, c'est pas d'avoir décimé toute sa famille.Attends, c'est penser.

Est-ce que tu penses qu'il y a une petite probabilité que ça soit vrai ça ?Je sais qu'il y a une fascination entre deux hommes qui sont très proches de lui.

Bonjour tout le monde et bienvenue sur Légende.Émission sur Xavier Dupont de Ligonnès aujourd'hui affaire qui date de 2011 avec Gilles Galou qui est l'enquêteur qui a travaillé, qui fait partie des enquêteurs qui ont travaillé.Vous allez voir et notamment à la police judiciaire de Nanterre.Alors qu'il est plus à la police aujourd'hui, il est retraité, il a pris sa retraite de la police et pourtant ça fait deux ans qu'il a relancé l'enquête.Il est absolument persuadé que Xavier Dupont de Ligonnès qui a tué toute sa famille en 2011 est vivant et lui il pense qu'il serait probablement aux États-Unis d'après toutes les preuves et d'après toutes les choses et tous les témoignages qu'il a réussi à recueillir depuis.Il va nous raconter toute l'enquête qu'il a faite, comment il a rencontré les meilleurs amis, la famille, les gens qu'il connaissait de près ou de loin et même des concessionnaires.

Vous allez voir tout autour.Il va nous raconter tous les éléments troublants qu'il a trouvé depuis et on fera venir dans l'émission Anne Tufigo qui est médium.On avait fait une émission avec elle, vous êtes quasiment émission avec elle, vous êtes quasimentcinq millions à l'avoir vue, fait partie des plus grosses émissions sur notre chaîne YouTube.Anne Tufigo, qui est médium, qui a dit il y a deux ans, au jour du tournage, qu'elle le voyait vers le Texas et qu'elle pensait qu'il était, enfin, qu'elle était sûre qu'il était vivant et qu'elle le voyait vers le Texas.Depuis, il y a une news qui est sortie avec un shérif du Texas qui a mis une photo d'Xavier Dupont de Ligonnès comme quoi il aurait été aperçu au Texas.

Du coup, on la fera venir pour essayer de nous donner d'autres informations qu'elle pourrait ressentir.On y croit, on y croit pas mal.On la fera venir.Tout à l'heure dans l'émission, en tout cas juste avant de commencer cette émission spéciale sur Xavier Dupont de Ligonnès, je voulais remercier notre sponsor sur cette vidéo.C'est Tokimo.C'est une plateforme française d'investissement participatif qui va proposer une nouvelle manière d'investir dans l'immobilier.

C'est Tokimo.Il propose du financement participatif.En fait, l'idée, c'est de permettre à tout le monde d'investir à partir de 100 euros seulement en investissant dans une part d'un bien plutôt qu'acheter un appartement entier avec des rendements énormes de 10 à 17 % par an.Alors, il y a quelques temps, on a reçu Mathieu Dégli Nocenti, c'est l'un des cofondateurs de Tokimo, qui est venu nous raconter son parcours et comment il a quitté son boulot en banque privée pour se lancer dans l'entrepreneuriat.Alors, avec Mathieu, on a parlé des avantages de l'investissement participatif, de ce qu'il propose avec Tokimo, mais aussi de comment ils choisissent leurs projets.Ils analysent plus de 700 projets par an pour proposer les meilleurs à tout le monde.

Alors, Mathieu nous a aussi expliqué comment on récupère son argent quand on investit à plusieurs sur un bien.Ce qui se passe si le marché de l'immobilier baisse ?Si la pierre reste aujourd'hui un bon investissement ou pas ?Et puis, si vous avez manqué l'émission avec Mathieu Dégli Nocenti, le cofondateur de Tokimo, vous pouvez la voir avec le lien dans la description.Et si vous voulez découvrir Tokimo et investir sur des projets immobiliers à partir de 100 euros en France ou à l'étranger, d'ailleurs, on vous met aussi le lien sous la vidéo.Voilà.

Merci beaucoup à eux de nous sponsoriser.Et juste avant de commencer, je vous rappelle qu'on part en tournée.On va venir dans toutes les villes de France.On va passer à Montpellier, à Toulouse, à Chambéry, à Rennes.On sera là à Nantes, à Rouen.On va venir évidemment à Paris à la Adidas Arena ou à Bruxelles aussi pour Forêt Nationale.

on va les faire deux soirs d'ailleurs à partir du mois d'octobre 2026 on va venir dans seize villes de France on va louer les plus grandes salles de ces villes pour vous voir pour faire un spectacle un show en scène centrale il y aura une scène au milieu avec des écrans géants et on va partir avec six invités qui ont marqué la chaîne comme Philippe Boxel le médecin légiste il y a aussi Julien qui est pilote de tigre d'hélicoptère de combat il y aura des artistes qui seront avec nous aussi à chaque représentation chaque soir il y aura des invités différents en tout cas on vous a tout mis sur il y a quasiment plus de places sur la majorité des dates donc rapidement si vous voulez venir en tout cas j'ai hâte de vous y voir c'est une aventure exceptionnelle vraiment histoire de vivre quelque chose vous allez voir un show avec plein de surprises toute la soirée vous allez être 5000 8000 10000 13000 sur certaines dates et donc voilà vous pouvez venir avec les enfants les parents tout ce qui va se passer en salle restera en salle il y aura pas de possibilité de filmer vous verrez pourquoi en tout cas on va vivre des choses ce soir là j'ai hâte de vous y voir à partir d'octobre donc et c'est parti émission spéciale sur Xavier Dupont de Ligonnès avec Gilles Galou l'enquêteur sur légende on y va bonjour je m'appelle Gilles Galou je suis un ancien policier de l'office central cybercrime de la police judiciaire à Nanterre en 2011 j'ai bossé sur l'affaire criminelle Xavier Dupont de Ligonnès et je vais vous raconter ici dans légende comment j'ai pu reprendre en 2024 toutes mes recherches bienvenue Gilles très content de t'avoir tu as sorti un livre chez Max Milo qui s'appelle Gilles donc Gilles Galou c'est ton nom Xavier Dupont de Ligonnès un flic au cœur de l'affaire enquête et documents inédits on va aborder des sujets de ce livre des anecdotes que tu en abordes tu vraiment raconte beaucoup de choses on va pas pouvoir évidemment faire tout le livre on va essayer d'en faire un maximum en tout cas voilà chez Max Milo je vous mettrai le lien dans la description de la vidéo YouTube si vous voulez directement si vous voulez directementcommander pour le lire aussi et si ça vous intéresse en podcast duo vous pouvez retrouver directement dans la description de l'épisode à chaque fois le lien pour commander le livre alors il y a beaucoup de choses il y a des il y a des il y a des photos il y a des documents à l'intérieur il y a des cartes parce que ça fait des années tu as travaillé ça fait combien de temps maintenant ça fait quinze ans que l'affaire existe mais ça fait juste deux ans que j'ai repris mes recherches et tu as tu as travaillé avant à la police dessus j'ai travaillé pendant six à six à huit mois dessus avant d'être de rendre mon dossier à la PJ Nantes et voilà et après en 2024 à la retraite j'ai remis j'ai remis les dedans je vais rappeler le tu me dis si je me trompe sur les dates mais ça s'est passé le 21 avril 2011 cinq membres de la même famille la maman Agnès et ses quatre enfants Arthur Thomas Anne et Benoît vont être retrouvés assassinés sous la terrasse de leur maison à Nantes le père Xavier Dupont de Ligonnès a disparu il est le principal suspect donc des assassinats quinze ans après on sait toujours pas pourquoi déjà ils les auraient assassinés comment il a réussi à disparaître on sait toujours pas ça mais si on a des des pistes et des idées dont tu vas nous parler et surtout on ne sait pas s'il est encore en vie aujourd'hui même si on en a une idée pour certains qui t'a relancé sur sur l'enquête Xavier Dupont de Ligonnès j'ai voulu reprendre cette enquête en fait ma motivation première était de découvrir la vérité sur une affaire qui qui qui m'a impacté personnellement j'ai été mis en cause dans l'affaire Xavier Dupont de Ligonnès pour des documents qui ont été publiés dans la presse donc j'étais accusé de violation du secret de l'enquête et donc j'étais condamné et donc cette condamnation je l'ai mal vécue et surtout je n'ai jamais su à l'époque pourquoi et par qui j'avais été trahi donc j'avoue que ma motivation première c'est pas dans l'écriture du livre c'est dans la la raison pour laquelle je je

je reprend ce travail, c'est de découvrir la vérité et donc je vais la prendre très très vite sur la personne qui t'a sur la personne qui m'a trahi pas sur Isabelle Dupont d'Égones non pas sur Gavion d'Égones c'était mon c'était une sorte de de thérapie que je voulais faire par rapport à c'était connaître la vérité et donc tu sais qui t'a trahi je sais qui m'a trahi ça regarde personne ça regarde tu l'as appelé ou pas entre vous moi j'ai appelé la la personne qui a qui a publié et donc je sais aujourd'hui de fil en aiguille d'où d'où est la source ah oui comment un fiché que tu as donné tu l'as tu l'as assumé on en parlera tout à l'heure oui oui oui oui bien sûr qui était pas très important pour toi tu disais mais c'était pour pour la famille en gros le document s'est retrouvé c'est ça sur un média et donc tu sais qui c'est aujourd'hui voilà tu écris aujourd'hui j'ai une conviction que je n'aurais jamais eue auparavant certaines de mes pistes sont suffisamment solides pour envisager sérieusement de retrouver la trace d'Isabelle Dupont d'Égones toi tu penses qu'il est vivant alors en fait je vais à la réponse la plus simple du monde tant qu'on n'a pas retrouvé son corps il est censé être vivant tout beaucoup de gens disent il il est mort ok s'il est mort il y a un corps et à ce jour il y a pas de corps donc si il s'était suicidé à Roquebrune dans une crevasse ou je ne sais où ok que depuis quinze ans son corps serait il y aurait des os mais on aurait retrouvé au moins la carabine à côté de lui c'est vrai donc il y a rien il y a rien donc pour moi la carabine on l'a jamais retrouvée non il sera plus tard mais il s'est suicidé mais la carabine elle va pas se dégrader ou elle resterait tout trouillée mais donc bon voilà juste pourquoi ça attire autant d'après toi qu'il y a eu des téléfilms des séries des reportages des films des BD pourquoi ça passionne autant cette histoire parce que je pense que ça alors déjà c'est une famille qui ressemble à Monsieur et même tout le monde et ça touche toutes les couches de société que nous nos générations en tout cas moi la génération des gens qui ont 50 60 ans on a on a l'âge de Isabelle Dupont d'Égones mes enfants ont l'âge des enfants qui sont aujourd'hui donc finalement sont aujourd'hui donc finalementmoi je vois quand sur les réseaux sociaux, par exemple, l'affaire a extrêmement suivi et c'est que des jeunes, c'est que des gens qui ont l'âge des enfants.Donc finalement, c'est peut-être ça, ça touche toutes les générations depuis l'affaire.

Quand on a préparé l'émission avec le livre, avec toi aussi au téléphone pendant des heures, les équipes ont appris énormément de choses.Moi, quand j'ai lu les fiches et préparé l'interview, j'ai appris beaucoup de choses.Je pense que vous allez apprendre beaucoup sur l'histoire.Juste tu viens en deux phrases reprendre les bases.Mais qui était Xavier Dupont de Ligonnès ?Quel âge il avait ?

Quel métier il faisait ?Histoire de bien comprendre la base, s'il te plaît.

Alors Xavier Dupont de Ligonnès, c'est un garçon de l'aristocratie versalièse.Famille de Versailles.Famille de Versailles, catholique, qui a grandi à Versailles, qui a fait ses études à Versailles, une enfance bourgeoise.Son papa quitte le foyer familial et il devient un petit peu le seul homme de la famille.Et vers l'âge de 18-20 ans, il quitte le domicile familial et il part s'installer dans le sud de la France, à Aix-en-Provence.Après, il va s'installer du côté de Draguignan, où il rencontrera d'ailleurs un homme qui deviendra plus tard son meilleur ami, Michel Raitif.

Et donc Xavier Dupont de Ligonnès, au départ, c'est un très religieux.Très religieux.Oui, il grandit dans une, il est éduqué, ils sont éduqués très religieusement par la mère Geneviève, qui est habitée par les questions religieuses et donc il est élevé comme un enfant élu, c'est-à-dire qu'il doit, ils vivent dans une atmosphère apocalyptique où, si la fin du monde arrive, Xavier aurait une place de choix puisqu'il serait le futur roi du nouveau monde.

Ah oui donc.

Ah oui.Oui oui donc Xavier.Il vit comme Louis XIV.Un peu ouais.C'est un type qui se dit de toute façon, moi j'ai rien à faire puisque de toute façon quoi qu'il se passe. quoi qu'il se passe.le jour où la fin du monde va arriver moi je serai le roi donc le gars tranquille bon il attend que que la fin du monde arrive sauf que le jour de la fin du monde arrive en 1995 en tout cas est censé arriver à l'occasion d'une d'une d'une rencontre des membres de l'association de sa mère qui a qui a été appelée secte mais on peut pas dire secte puisque il y a eu un procès ça pas été reconnu comme secte mais en tout cas mouvement religieux un mouvement religieux qui s'appelle Philadelphie il y a eu une rencontre entre tous les membres en 1995 et ils ont attendu la fin du monde qui n'est jamais arrivé et donc ça fait partie des écrits de Xavier Dupont de Ligonnès qui est sa première grande désillusion où il se rend compte malheureusement que qu'il n'est pas l'élu et donc il il ne croit plus en Dieu après ou voilà c'est important de comprendre je sais pas si il croit plus en Dieu il dit qu'il perd la foi effectivement que tu découvres de la personnalité puis après on va rentrer dans les détails mais c'était pour bien comprendre le personnage que tu découvres sur la personnalité Xavier Dupont de Ligonnès que tu ne savais que tu ne connaissais pas avant avec l'enquête en enquêtant tu vas revenir dessus mais toi tu vois carrément les tickets de caisse tu sais ce qu'il a mangé même le soir du malheureux là tu vas tout savoir en fait que tu découvres sur sa personnalité la première chose que je peux en dire c'est que c'est un type très jovial très social très social finalement le bon pote putain c'est fou le bon pote avec qui on va voir Ricard au café du coin le mec super sympa et mais pas du tout rigide pas du tout sec mais au fil des des jours et des semaines j'ai j'ai rencontré aussi des découvertes parce qu'en fait il y a plusieurs en fait j'ai découvert que Xavier il cloisonne il a il a différentes catégories d'amis il a des des gens de sa famille déjà qui sont une catégorie un petit peu aristocrate bourgeoise qui vivent essentiellement région parisienne ou dans des régions de France mais plutôt bourgeois il a des amis on va dire les garagistes lui c'est sa passion les garagistes américains qui sont plutôt dans la région plutôt dans la région

de la Bretagne ou du sud de la France.Ça c'est, moi je dirais que ça c'est ses vrais potes.Et il a quelques amis d'enfance, d'adolescence comme Bruno de Stavenrat.Mais pour moi ses vrais amis, les vrais vrais vrais, c'est Emmanuel Tener, Michel Retif, on va y revenir, et les trois garagistes.

Et de ce que j'ai compris, c'est que tous les amis ne décrivent pas le même Xavier Dupont de Ligonnès.

Ah ça c'est certain.Ça veut dire quoi ?En fait j'ai découvert là justement lors de mon dernier voyage avec un de ses amis, qui est vraiment un ami, mais absolument l'un des plus proches, qu'il ignorait complètement certaines choses sur son meilleur ami.Il ignorait par exemple que Xavier utilisait des dizaines d'identités différentes, mais il est tombé de sa chaise.Quand je lui dis Xavier Dupont de Ligonnès, il s'appelait Xavier Laurent ou il s'appelait Xavier Charles ou autre chose, il dit mais non il m'a jamais parlé de ça.Donc c'est marrant.

Il utilise des identités pour faire quoi pardon ?

C'est-à-dire que il était visiteur d'hôtels mystères et il avait l'habitude.Ah c'était son métier ?C'était un de ses métiers.Client mystère ?C'était son truc qui lui permettait de survivre, le truc client mystère.

On en a parlé dans une émission il n'y a pas longtemps.C'est le fait, c'est des sociétés qui sont payées pour envoyer des faux clients, enfin de vrais clients mais faussement en balade pour juger l'accueil d'un hôtel, pour permettre d'avoir et c'est à la demande des patrons d'hôtels, des patrons de sociétés, pour voir si l'accueil est suffisamment bon, si le spa est bon, si le restaurant était bien, c'est d'avoir un retour honnête par des gens qui sont neutres et qui sont payés pour ça.

Donc c'était un petit peu son gain de fond, c'est-à-dire c'était un revenu.C'est quel métier lui ?Alors à la base il était commercial, il était très bon commercial, il gagnait très bien sa vie.Et un jour c'est ses copains qui m'ont raconté ça, il en avait marre de faire gagner du fric à ses patrons, il a dit mais je suis pas plus con que je vais, je vais en gagner moi-même.Et je pense que c'est une des plus grandes erreurs de sa vie, parce qu'il est vie, parce qu'il esttrès mauvais patron il a décidé de faire du business sauf qu'il a oublié qu'il faut payer l'urssaf il faut payer les charges donc il est pas il se met pas il se met un peu dans la merde financièrement total au moment où il passe à l'acte on va y revenir où il va tuer sa famille a priori c'est le moment où il est vraiment au fond du trou en termes financiers ou pas alors ça c'est ce que tout le monde dit depuis 15 ans moi je suis assez d'accord avec Guillaume Odanger là qui a parlé récemment à la télévision que c'est le frère d'Agnès le frère d'Agnès et qui qui dit Agnès est la l'épouse de Xavier Dupont de Ligonnès qui a été assassiné qui dit et moi c'est ce que je dis depuis longtemps que on assassine toute sa famille pour une dette de 30 ou 40 000 euros ben il y aurait beaucoup d'assassins il y a aucune raison d'assassiner sa famille c'est pas suffisant quoi qu'il arrive je pense que s'il avait une dette de 500 000 ou un million je dis pas mais là c'est même s'il avait une dette de 500 000 tu tues pas ta famille bon en tout cas je peux pas hésiter te le dire Gilles on fait une petite pause mais ouais bon si c'était 2 millions là en tout cas on parle de 30 ou 40 000 euros de dette ça fait léger quand même qui là on peut trouver même un copain pour céder donc il avait 50 ans au moment des meurtres il en aurait 65 aujourd'hui aujourd'hui du tournage en tout cas comment tu vas être appelé sur l'enquête et on va le faire en parallèle de ce qui s'est passé comment toi tu es appelé le premier jour comment que tu apprends cette histoire le premier jour où je entends parler de cette histoire je suis en vacances en Slovaquie dans la famille de mon épouse on est dans le salon en famille il y a la télévision qui tourne en boucle sur une chaîne d'info et je vois un bandeau meurtre en France à Nantes et je vois cette cette fameuse image que tout le monde a vue où il y a une bâche noire déroulée devant le 55 Schumann donc je je suis interpellé je demande à ma c'est la adresse 55 Schumann 55 Schumann à Nantes et donc je je regarde ça intrigué bon moi je suis pas la ouate criminelle je suis ouate criminelle je suis

cyber enquêteur.Mais donc comme tout le monde, je suis attiré par le par le sujet, surtout en Slovaquie.On parle rarement d'une affaire criminelle en France, donc ça doit être quelque chose.C'est gros.Oui, ça doit être gros.Et donc il se trouve que c'était les vacances de Pâques, je rentre en France.

J'étais policier à Nantes, j'étais de permanence.Et donc les permanences c'est du lundi au lundi, donc le lundi, mardi jusqu'au vendredi, où je je finis ma permanence, c'était vers 18 heures, je commence à sortir de mon bureau, puis on et au moment de fermer la porte de mon bureau, mon téléphone sonne.C'était un policier de la Pénine qui va pas, il dit on a besoin de vous, c'est très urgent.Xavier Dupond d'Igones a posté plusieurs a posté plusieurs messages sur un forum qui s'appelle Cite Catholique.org et d'autres sites.On pense qu'il est possible qu'il va re-poster.Il faut absolument le traquer en direct tout le week-end en tout cas, parce que vous êtes là pour ça en gros, c'est notre métier.

On a besoin de vous quoi.Et donc bah je pose ma sacoche et je vais pas sortir de mon bureau pendant 48 heures et je vais traquer les données de Xavier Dupond d'Igones sur ces réseaux catholiques.Et c'était pas une tasse de thé.

Pourquoi il postait quoi sur des réseaux catholiques ?

Des messages absolument mystiques et incompréhensibles.Après le meurtre.Après les meurtres.Et pendant et avant, ça faisait déjà plusieurs années qu'il était habité par, en tout cas dérangé par les questions mystiques.En tout cas le 8 avril après les meurtres, il a posté un message qui est pour le pour nous tous incompréhensible.Mais l'idée était que est-ce que ce message n'attend pas une réponse d'un d'un complice ou est-ce qu'il a pas posté un message pour quelqu'un ?

En tout cas, quel est le sens de ce message ?Et donc pendant plusieurs mois, on va surveiller ce forum en attendant.Qui reposte quelque chose.Qui reposte ou que quelqu'un réponde, parce qu'on s'imagine qu'il y a peut-être un code, puisque c'est pas ça.Ah oui, qui te dit qu'il y a.Non, c'est dire que on a on a vraiment des raisons de le penser puisque dans toute sa cavale entre Nantes et Roquebrune. sa cavale entre Nantes et Roquebrune.

il se connecte tous les jours pendant quelques secondes pour voir si quelqu'un a répondu.

Est-ce que vous voyez sa voiture avec les images de péage ?Est-ce que vous pouvez retrouver avec la plaque d'immatriculation son trajet ?Est-ce qu'il y a des détails que vous apprenez ?

Oui, exactement.En fait, le travail de la cavale en 2011, c'est du travail classique de policiers, c'est-à-dire que c'est de l'analyse de bornages, de téléphones, de radars.On recoupe tous les éléments de factures d'hôtels.Quand il veut bien se montrer.

On va parler de la soirée même là maintenant, on va y arriver, mais il va dormir où sur ces trajets ?Qu'est-ce que tu vas savoir ?Il y a juste un hôtel et apprends le père.

Alors, il ne faut pas perdre de vue que Xavier, c'est un habitué des hôtels, c'est toute sa vie.Il passe sa vie dans les hôtels puisqu'il est commercial.Donc de toute façon, il va dormir dans des hôtels pendant tout entre le 10 avril et le 15 avril.Donc l'idée, c'est de le retrouver, mais on ne trouve pas, on ne va pas non plus interroger tous les hôtels de France.Donc effectivement, il y a des collègues sur le terrain qui font des recherches par rapport aux bornages et tout ça, et donc au fur et à mesure, on arrive à déterminer un itinéraire qui nous amène de Nantes à La Rochelle, Toulouse, l'auberge de Cassagne où il va sortir un soir en grand costume cravate, il va se remarquer, et à partir de là, par contre, à partir d'Avignon, à l'auberge de Cassagne, ça va être beaucoup plus compliqué de le retracer.C'est là qu'il va commencer à vraiment disparaître et on aura beaucoup plus de mal à le retracer jusqu'à Roquebrune, parce qu'en fait aujourd'hui, c'est facile quinze ans après.

Roquebrune-sur-Argens, c'est ouais, c'est le bout de la cavale, mais Roquebrune-sur-Argens, on ne l'a pas trouvé comme ça.Qui nous a permis de trouver Roquebrune-sur-Argens ?Qui ?C'est Xavier Dupont de Ligonnès lui-même.Nous, on l'aurait jamais vu.Moi, Roquebrune-sur-Argens, je ne savais même pas que ça existait.

Comment on trouve Xavier Dupont de Ligonnès ?C'est lui qui s'arrête à Roquebrune avec sa Citroën C5.Il va retirer 30 euros. à Roquebrune avec sa Citroën C5. Il va retirer 30 euros.Déjà, juste 30 euros.

Volontairement, tu crois ?

Ah mais mais j'ai même pas l'ombre d'un doute.

Pour qu'il y ait l'image du distributeur.

C'est-à-dire qu'il faut pas oublier que quand il quitte la maison de Nantes, déjà la maison de Nantes telle qu'il la laisse, c'est une mise en scène.C'est-à-dire les cadres décrochés.

On va y arriver dans deux secondes, on va y arriver cette fois-là.

Non mais c'est pour expliquer que il y a de la mise en scène.C'est calculé.Bien sûr.Tout est calculé.La maison telle qu'il l'a laissée à Nantes, c'est du calcul.

C'est très rare un meurtre, un crime aussi calculé.

Alors moi je suis pas un spécialiste criminel, je vais pas vous faire, mais mais voilà, moi je sais que la maison de Nantes, elle a été laissée comme une une scène spécifique.Les draps enlevés des lits, il y a plein plein de choses qui sont mises en scène.Et donc pour moi, et j'ai même pas l'ombre d'un doute que si Xavier Dupont-Negré n'avait pas retiré 30 euros au distributeur, on n'aurait jamais su qu'il était passé par là.Donc il retire 30 euros.30 euros, ça veut dire quoi ?Ça veut dire je suis au bout du rouleau, il me reste plus un rond.

Regardez, et l'hôtel de de Roquebrune, il coûte 37 balles.

C'est pour c'est pour dire, j'ai plus rien.

Il me reste plus ça, j'ai trouvé trois quatre pièces dans ma bagnole, j'ai réussi à payer la nuit et puis demain et je vais me flinguer.Et d'ailleurs l'hôtel, parce que nous finalement ce ce jour-là, quand on trouve le distributeur, on sait pas qui va l'hôtel.D'ailleurs ce soir-là, les les policiers, ils font une fiche de recherche nationale en disant Xavier Dupont-Negré est en fuite sur l'autoroute A8 en direction de l'Italie.Il a retiré 30 euros au distributeur de Roquebrune sur agence et c'est tout.Donc il y a une fiche de recherche avec une photo de la voiture.Recherchez une Citroën C5 qui roule en direction de l'Italie.

Mais on sait pas qu'il est à l'hôtel de Roquebrune.Toi on t'appelle le 29 avril.

Tu dises que c'est entre le 3 et le 4 avril.Tu dis qu'on t'appelle le 29 avril, ça fait déjà plusieurs semaines que l'affaire est lancée.

Ouais.

Et en fait l'affaire commence le 8 avril avec l'école.Ça c'est le premier signalement de l'affaire.Là on est du côté de la police pour comprendre les trois premiers signalements. police pour comprendre les trois premiers signalements.on va au soir du crime.Qu'est-ce qui se passe le 8 avril ?

Alors, le 8 avril, il se passe rien encore puisque Xavier Dupont de Ligonnès, il est encore dans la maison, il est en train de finir de rédiger ou de mettre dans les enveloppes les lettres qu'il va poster à différentes personnes.Donc, il y a deux types de lettres.Il y a les lettres qui sont destinées aux proches de la famille, sept ou huit lettres, la fameuse lettre qui est connue, qui commence par "coucou tout le monde", on part aux États-Unis, et une deuxième lettre qui est destinée aux écoles ou aux gens officiels.Donc, déjà dans les deux lettres, il y a deux destinations différentes.Pour les proches, c'est l'Amérique.Pour les écoles ou les choses comme ça, c'est l'Australie.

Qui n'est pas du tout une destination.

Une mutation.

C'est plus du thème.Donc, ça prouve bien qu'il ment.Déjà dès le départ, il y a deux destinations différentes.Donc, le 8 avril, il ne se passe rien.Il poste les lettres le 9 avril et le 10 avril, il quitte Nantes.

Et donc là, quand il envoie des lettres à l'école, c'est pour les déscolariser, pour dire "on est muté, on arrête l'année scolaire ici".C'est pour les prévenir de l'absence des enfants.

Ouais, c'est ça.En gros, c'est ça.En gros, c'est pour gagner du temps surtout.À quel moment la police va être appelée ?Alors, la police va être appelée vers le, de mémoire, vers le, vers le 12 avril.Je crois que c'est une voisine ou une dame qui est coiffeuse un peu plus loin qui s'inquiète de voir les volets fermés.

Les volets n'étaient jamais fermés.Et donc, dans la maison familiale.De la maison familiale du 55 boulevard Schumann.Donc, il y a une première, il y a trois ou quatre visites par des policiers de la police de Nantes qui ne détectent pas de choses suspectes, si ce n'est qu'ils finissent par comprendre que vu le désordre qu'il y a dans la maison, que la famille est partie précipitamment, mais il n'y a pas de traces visibles de sang.De meurtre.Pour l'instant.

Pour l'instant.

Il y a dans une des lettres. des lettres.que tu dis qu'il en envoie à la famille, aux amis, dans une des lettres, il y en a une où il explique qu'ils ont dû partir parce qu'il fait partie des services secrets américains.

Voilà.

Il dit ça à qui ?

Ça, ça c'est aux proches.

Ça, c'est ok.C'est pas juste d'envoyer aux États-Unis.C'est je fais partie des services secrets, je repars aux États-Unis.

Il y a pas que ça.Qu'est-ce qu'il dit ?Il dit, ça c'est hyper intéressant parce que moi c'est ce que j'essaie d'expliquer dans mon livre, parce que les gens ils focalisent justement sur l'histoire de l'agent secret ou sur l'histoire que n'allez surtout pas voir sous la terrasse.Mais la lettre elle fait quatre pages et moi en travaillant sur l'enquête j'ai découvert que Xavier Dupond-Lignonès c'est un homme qui qui sait ce qu'il écrit et chaque mot est pesé et il faut il faut bien lire les lettres qu'il écrit mot par mot et dans l'ordre et dans cette lettre ça commence par coucou tout le monde et dès le début de la lettre il dit en 2003 j'ai été mis en relation avec les services secrets par l'agent qui a qui m'a qui m'a aidé à créer ma société en Floride.Donc déjà dans cette phrase là il y a énormément d'éléments, il y a de quoi déjà mettre une équipe d'enquêteurs pour.

Depuis 2003 quelle quelle société ?

2003.Un agent américain.Déjà il y a plein de trucs.On a déjà une semaine de boulot pour la police.Pourquoi ?Personne ne s'est jamais posé ces questions là.

Pourquoi 2003 ?C'est quoi 2003 ?2003 c'est l'année où la famille entière Dupond-Lignonès s'est expatriée aux États-Unis.Elles sont parties habiter.Elles sont toutes parties aux États-Unis.Pour vivre en Floride.

Et donc ça c'est pas bien passé.Personne ne sait ce qui s'est passé.En tout cas trois mois plus tard ils sont rentrés en ayant claqué un fric monstre.Ils sont rentrés à Pondichéry.Ils sont partis.Ils habitaient ou en vacances ?

Ils habitaient trois mois.Ils sont partis pour vivre aux États-Unis.C'est bizarre de rentrer.Et donc Xavier dans la dans la ligne suivante il dit vous n'avez quand même pas cru tout ce qu'on vous a raconté à l'époque quand on est rentré que Agnès ne parce qu'en fait Agnès est que Agnès ne parce qu'en fait Agnès estelle elle a dit que la femme de Xavier Dupont de Ligonnès la femme de Xavier Dupont de Ligonnès vous n'avez quand même pas cru Agnès qui disait qu'on est rentré parce que elle voulait pas faire vacciner les enfants il parle de ça dans sa lettre alors qu'il vient d'enterrer sa femme et ses gosses c'est c'est quoi le rapport donc il y a 2003 il y a le il y a le type qui s'appelle Corona qui a créé la société il y a plein d'éléments déjà dans les quatre premières lignes de la de la page donc déjà il y a beaucoup de boulot mais nous à l'époque les enquêteurs je pense pas qu'ils focalisent sur tous ces détails donc si vous prenez cette lettre là qui s'appelle coucou tout le monde il y a quantité d'informations à vérifier le mec il dit les chiens sont sont placés chez une famille d'accueil alors que les chiens ils ont déjà enterrés à côté ils ont tué aussi les chiens on va revenir ouais donc en fait finalement l'idée pour moi c'est d'essayer de décrypter le vrai du faux parce que je pense qu'il y a du vrai dans la dans les lettres parce qu'ils mentent pas tout le temps surtout à ses proches autant dans les lettres aux gens qui oui pour l'école etc mais dans les lettres qui sont adressées aux proches notamment à Michel Rétif plus tard on pourra en reparler il y a du vrai la découverte des corps la police va venir donc plusieurs fois elle va être appelée par les voisins voisines pourquoi les volets fermés nanana mais ils trouvent rien le 20 avril qui va changer pourquoi ils vont trouver des corps alors que les autres fois ils les ont pas trouvés parce que ils vont décider bon déjà ça commence parce qu'il faut bien expliquer que l'affaire du Pont de Ligonnès c'est pas une affaire de de meurtre c'est une affaire de disparition inquiétante sauf qu'au fil des semaines ça devient de plus en plus inquiétant puisque finalement les lettres commencent à les les gens s'inquiètent que cette histoire d'agent secret il y a plus personne qui croit à cette histoire et donc ils décident d'envoyer enfin au bout de trois ou quatre visites une équipe de spécialistes et donc avec le le produit là qui s'appelle le luminol ou le Blue Star le Blue Star on a testé sur le plateau ça permet de faire ressortir le le sang un peu un peu

fluo avec une lampe à UV, ça permet de le faire ressortir.

Donc même si c'est nettoyé.Voilà, ces techniciens relèvent plusieurs traces de sang.La police scientifique.De sur des sur des chaises, sur des pieds de chaise de la cuisine.Pas énormément, c'est-à-dire qu'il n'y a pas du sang pour dire il y a eu une tuerie familiale.Voilà, il n'y a pas une, mais il y a quelques traces de sang dans la cuisine.

Bon, ça suffit pas forcément à expliquer une tuerie, mais bon, déjà il y a il y a des choses positives et sur une serpillière aussi.Mais c'est peut-être pas ça qui va totalement déclencher.C'est le fait que mes collègues reçoivent la réponse à leur requête bancaire où ils reçoivent le relevé de compte d'une des cartes bleues d'Xavier Dupond-Equenne, où ils découvrent qu'il a acheté deux jours avant les meurtres de la chaux vive, du ciment à prise rapide, une bêche, enfin tout le nécessaire pour pouvoir enterrer quoi.Qu'est-ce que c'est de la chaux ?De la chaux, c'est c'est un produit qui permet d'accélérer la décomposition des cadavres entre autres.

D'accord.

C'est de poudre blanche qui qui masque les odeurs et qui qui accélère la décomposition des corps.

Sorte d'acide.

Ouais, une sorte d'acide, ouais.Donc il a acheté ça.Dans la tête des enquêteurs, il n'y a plus aucun doute.C'est-à-dire que le le matin quand ils reçoivent ça, j'y étais pas, parce que moi j'étais à Nanterre, mais j'imagine que mes collègues ils ont tous sauté dans les bagnoles en disant c'est qu'il n'y a plus de doute, on retourne et là on on va enfin si on trouve pas, on prend une pelleteuse quoi, parce que là ils ont compris.Et donc ils vont d'après ce que j'ai compris, puisque je connais quand même quelques collègues qui m'ont raconté que là ils vont évidemment dans le jardin puisque c'est là que ça se passe et c'est là où une de mes de mes collègues remarque alors sous la terrasse de la maison qui derrière donc à côté jardin, qu'il y a une terrasse qui surplombe le jardin d'à peu près un mètre un mètre de. un mètre un mètre de.donc mes collègues descendent et il y a il y a une porte au milieu et il y a il y a donc une partie droite une partie gauche et sur la partie gauche il y a une planche avec un peu de bordel des paniers de chiens posés dessus et puis une une une auge une gamelle de chiens qui est qui est pose qui qui permet à la planche d'être légèrement soulevée que la gamelle en fait elle est illogiquement placée là et la policière trouve ça étrange elle se dit mais comment le chien il peut manger cette gamelle si bon bref c'est l'élément déclencheur elle soulève la planche et elle découvre une dalle de ciment qui est encore un peu humide tout frais donc on peut imaginer que la gamelle de ciment la gamelle en fait servait à laisser passer un peu d'air pour accélérer le séchage de la dalle d'accord enfin ça c'est mon hypothèse en tout cas à partir de ce moment là un collègue me raconte qu'il y a un collègue qui a pris un bout de bois qui a enfoncé dans le dans la terrasse dans la terre dans la terre et que le bout du bâton était blanc donc là il y avait de la chaux au bout donc là il n'y a pas trop de doute là il se trouve que on est le 21 avril et que dans les mêmes secondes il y a des dizaines et des dizaines de journalistes qui sont réunis dans une salle au tribunal je crois avec monsieur Roncin le procureur de l'époque qui fait une conférence de presse sur cette histoire là oui parce que l'affaire devenait tellement explosive sur cette disparition inquiétante qu'il est obligé de faire une conférence de presse pour en expliquer ouais et en fait moi j'ai encore cette image parce qu'on peut la regarder aujourd'hui sur YouTube pendant qu'il commence sa conférence il y a un type qui qui rentre dans la pièce et qui vient lui parler à l'oreille et en fait le type lui dit on a trouvé les corps on a trouvé un corps un corps et donc il interrompt sa conférence en disant bon changement de programme on passe dans une affaire d'assassinat et là les les journalistes sortent de la salle c'est pas là c'est la guerre c'est l'explosion d'un coup oui oui voilà et donc donc donc

je peux vous raconter après la suite, si vous voulez.C'est-à-dire qu'il y a, il y a, il y a des fosses.Il y a deux fosses.Il y a à gauche, donc là où les mes collègues découvrent la première fosse, il y a Thomas qui est tout seul.

Donc c'est un des enfants.

Le dernier à avoir été tué, c'est très important puisque.Dans la, dans la, dans la chronologie, dans la chronologie de l'histoire.

Plusieurs jours après.

Oui, oui.Donc il est tout seul dans cette fosse.

Tu vas nous expliquer pourquoi il a pas fait tout en même temps, mais on va bien.Donc là, il y a son fils qui l'a tué en dernier.

Ouais.

Et qu'est-ce qu'ils vont découvrir dans l'autre?

Dans l'autre fosse, on découvre donc deux Labrador, leurs deux chiens, Agnès, Anne, Benoît, Arthur.Les quatre, les quatre autres membres de la famille qui ont disparu, sauf que il manque.Le père.Le père.Comment ils ont été tués?Ah, ils ont tous été tués par balle du calibre de 22 long rifles, donc qui correspond à cette carabine au calibre de la carabine du papa de Xavier Dupont de Ligonnès qui est mort en janvier.

C'est une carabine que, à l'époque, beaucoup de gens avaient, ça s'achetait.

Oui.

Même dans les magasins de sport et les petites cartouches s'achetaient même donc chez Decathlon, on pouvait en acheter dans les marchands de journaux à l'époque.

C'est vrai que tuer quelqu'un avec ça, c'est quand même bon.

Mais on peut tuer ça, c'est des balles.Je crois que c'est l'arme qui tue le plus de gens en France.Le 22 long rifles, c'est très létal, c'est très mortel.C'est tout petit, mais ça va très vite et très loin.On peut tuer.Ça va jusqu'à deux kilomètres une petite cartouche de 22 long rifles et on peut tuer un lapin.

Enfin, il y a des gens qui chassent au 22 long rifles.Voilà.Je précise pour si vous avez aucune connaissance d'armes, c'est des petites.Parfois, c'est petites vieilles carabines, quoi.

Oui.Donc ils sont tués tous par balle, tous drogués, sauf Agnès Dupont de Ligonnès.

Ah parce que vous regardez dans le sang, enfin les enquêteurs.

Oui, oui, il y a eu des analyses biologiques qui ont déterminé que les quatre enfants ont été drogués, sauf Agnès Dupont de Ligonnès.

Pourquoi?

D'après toi. D'après toi.faudra demander à Xavier.Pourquoi il a pas drogué sa femme ?Parce qu'en fait, ça, ça ouvre des portes.Parce que finalement, l'intérieur de la maison, c'est un huis clos.Et donc, il y a une théorie qui dit.

Tu veux pas savoir.Est-ce que c'est.Est-ce que c'est pas un.Collectif ?Est-ce que Agnès et Xavier n'ont pas décidé d'en finir, tuer les enfants, ensemble, et que Xavier ne joue pas le jeu à la fin ?Il y a cette théorie-là aussi.

Disons qu'on est policier, on envisage toutes les hypothèses.Pourquoi ?Sinon, pourquoi Agnès n'aurait pas été.N'aurait pas été droguée ?Ou alors il l'a prise par surprise.Ils ont tous été tués dans leur sommeil, hein.

Dans leur lit.Enfin, moi, je parle de ceux qui ont été tués dans la nuit du dimanche au lundi, puisque il y a.Il en manque un.C'est-à-dire qu'il.Il aurait pu épargner le dernier fils, Thomas.

Il y a toute sa famille, sauf un de ses enfants.

C'est ça.Ils sont tous là le dimanche.C'est un week-end.Sauf que.C'est le 3 avril, là.C'est ça.

On est le dimanche 3 avril.Thomas, qui est un musicien, il est.Il est dans une école de musique à Angers.Et il a un concert, je crois, le mercredi ou le jeudi suivant.Et il a besoin de rentrer.Donc, vers 17 heures ou 18 heures, il rentre à Angers.

Donc lui, il va échapper à son sort, puisque à son sort macabre.Et donc Xavier Dupond-Oligoes décide de faire une soirée ciné avec tous les autres membres de la famille.Et puis ils vont aller manger au restaurant après.Et vers 22 heures, ils rentrent tous à la maison.Il y a Anne qui poste un message sur son compte Facebook.Enfin, on imagine qu'ils sont tous.

Une famille normale.Une famille normale.Les gamins en train de pianoter sur leur.Sur leur téléphone.Xavier dans sa.Dans sa cave, comme d'habitude.

Et puis Agnès, qui doit faire ses occupations au rez-de-chaussée.

Pourquoi dans sa cave, comme d'habitude ? occupations au rezdechaussée Pourquoi dans sa cave, comme d'habitude

parce que Xavier il avait un un endroit où il vivait entre guillemets c'est ce que sa femme appelait la grotte que la maison a un et en fait c'était c'était l'univers de Xavier Dupondigny il avait son bureau là d'ailleurs c'est assez curieux un truc où il fallait se baisser pour entrer de la terre battue par terre enfin bon c'est un peu curieux en tout cas c'était son ce que sa femme appelait la grotte c'est là qu'il vivait et c'est probablement là que il a tout préparé tout tout préparé bien sûr donc qui va se passer ils vont faire une soirée dernier post Facebook d'Agnès la femme de Xavier Dupondigny vers 22 heures non de Anne Anne va envoyer des dizaines de SMS avec ses amis Anne c'est la fille Anne c'est la fille Agnès j'imagine qu'elle est qu'elle est dans dans le salon elle échange des dizaines et des dizaines de SMS avec sa confidente une ancienne amie espagnole qu'elle a connue dans sa jeunesse à Versailles chez qui tu iras plus tard on va en parler chez qui j'irai plus tard donc j'imagine que Agnès est dans le salon en train d'échanger des SMS et je je le saurai plus tard puisque en fait cette femme espagnole qu'on ira interroger va nous raconter que Agnès est descendue dans la grotte pour parler avec son mari en lui disant Xavier t'inquiète pas Maria je je l'appelle Maria te te demande de ne pas t'inquiéter pour l'argent qu'on lui doit six ou huit mille euros qu'elle nous a prêté on a le temps de lui rembourser et en fait Xavier lui répond visiblement très mal puisque cette amie espagnole nous explique qu'il a dû le l'envoyer un peu sur les roses en disant c'est pas le moment j'ai pas envie de parler de ça je sais pas quoi et donc elle nous explique que Agnès est remontée dans les étages mais en fait on comprend puisque il est 22 heures ou 23 heures donc lui il sait déjà depuis longtemps qu'il va les tuer là je pense même que la carabine doit être posée contre le mur parce que visiblement mur parce que visiblementla carabine tout le monde est habitué à la voir sauf que là elle doit déjà être posée elle doit même déjà charger donc ça ça a dû le déranger probablement que sa femme débarque dans dans son univers alors que lui il était déjà concentré horrible mais tu te rends compte c'est qu'il se fait une soirée cinéma avec sa famille il sait qu'il va les tuer juste après et il appelle sa sœur Christine Dupont de Ligonnes en lui laissant un message vocal que tout le monde a pu entendre puisque il a été diffusé des milliers de fois à la radio en lui disant coucou Soret on vient d'aller au cinéma tout va bien je m'apprête à aller coucher les enfants c'est glaçant mais avec une oui voilà c'est glaçant il faut il faut l'écouter ce message si si vous pouvez diffuser dans votre podcast c'est extraordinaire je vous le fais écouter maintenant on était Pinot Jean Vanier et au restaurant ensuite franchouer et on rentre donc je t'envoyais un petit truc pour te demander si c'était trop tard pour le téléphone et puis là je voulais t'écouter sur ton répondeur voilà je t'embrasse je suis pas trop tard je te revois tu vas me mettre un petit SMS je vais coucher les enfants on ira tout de suite à tout de suite mais donc tu dis il avait une carabine 22 long rifle ils ont été tués dans leur sommeil oui un bruit de carabine on est allé avec Philippe Boxo faire un test d'arme sur des des mannequins balistiques donc pour voir ce que ça faisait sur un corps etc avec Philippe Boxo une 22 long rifle ça ça claque fort ça fait du bruit comment se sont pas réveillés déjà les autres quand t'as t'as une bruit de balle dans la maison tout le monde est réveillé normalement le 12 mars il a acheté un silencieux c'est tout il avait un silencieux c'est pour ça que les voisins n'ont pas entendu etc non plus bah il y a des témoignages de gens qui ont entendu alors je vois pas qu'ils ont pu entendre parce qu'il y avait un silencieux il faudrait demander à Philippe Boxo moi j'ai déjà entendu des armes avec silencieux franchement si les voisins ont entendu c'est pas c'est pas ça qu'ils ont entendu parce qu'une 22 long rifle qui tire au silencieux ça faitjuste un ça fait un bruit sec, mais ça fait pas ça fait que ça claque pas.

Donc là, on est le dimanche au lundi, le trois au quatre, dans la nuit trois au quatre.Dans la nuit trois au quatre.On a pas trop d'infos, et donc il va chercher son fils, et donc il fait revenir son fils en faisant croire que sa mère a eu un accident, mais il se demande pas où sont ses frères et sœurs.

Alors c'est plus compliqué que ça, c'est à dire que le le lundi matin, déjà, il faut il faut imaginer, il vient de tuer tout le monde, mais il les fait il continue à les faire vivre.Donc il dispose probablement tous les téléphones sur son bureau, il envoie des SMS et des messages entre les téléphones.

Oh là là.

Il fait vivre les gens qui sont déjà morts.Mais qu'est-ce qu'elle en faire ?Ouais.Et il envoie quoi des j'arrive je vais là bas.Ouais, du tout du connerie.Et donc pendant plusieurs jours, et il envoie des messages à l'école au machin, et mon fils est malade et nanana.

Et le gamin pendant ce temps-là, Thomas, il est arranger, il sait rien.Le soir, alors déjà le lundi, il y a toute la journée, il faut il faut s'occuper des cadavres parce qu'il fait très chaud.Le ce jour-là, il fait très chaud.Moi, j'ai regardé la météo.

C'est c'est sordide de chez sordide cette anecdote.Les corps vont vont se putréfier.Donc il faut il faut s'en occuper rapidement.Pour pas que aussi s'il fait venir son fils, qu'il voit sa famille.Il y a ça.

Et le fils, il va rentrer deux jours après.Donc il y a du travail dans la maison parce qu'il y a il y a quatre corps.Ils sont cinq en tout, donc il y a quatre corps, il faut s'en occuper.Donc probablement et puis il faut en plus il faut creuser.Donc il fait toute la terre.Il y a du boulot quoi.

Il va recouvrir de ciment, il va mettre tout ça en deux jours.

Je sais pas s'il il va il va cimenter tout de suite.Ah oui.Mais bon parce qu'ils font, je vais pas aller dans les détails, mais il faut les emballer, il faut les descendre, il y a beaucoup de travail.Et d'ailleurs le mardi matin, il va se rendre compte que ça doit être très lourd, et il sort acheter un diable.Mais pas n'importe quel diable, un diable avec incurvé dans dans lequel on est sûr que ça va pas basculer à droite ou à gauche, c'est parce que la diable que la diabledes fois c'est droit.

Le diable c'est un objet de route, sorte de chariot pour soulever des meubles, soit un frigo par exemple pour mettre le diable dessous et on le lève comme ça.

Le diable il est vraiment adapté là pour le coup.On met un sac de grains dedans.Ça comment tu sais qu'il a acheté un diable ?Ben parce qu'on a les traces d'achat.Des tickets de magasin de Casterama.Et puis le diable en plus il s'est posé sous la terrasse.

Ah il l'a laissé ah oui oui.Ouais c'est énorme.Il est resté à côté de la gamelle du chien.C'est énorme.Mais on le sait qu'après ça.

Et tu dis ça pourrait être un film de cinéma juste la soirée avec Thomas.Qu'est-ce qui va se passer ce soir alors on a plus d'infos ?

Alors ce soir-là il est extraordinaire.Parce que donc le lundi soir, une fois qu'il a probablement enterré tout le monde, il est chez lui et il se trouve qu'il y a Emmanuel Tener, un de ses meilleurs amis, qui lui téléphone en lui disant écoute Xavier ça va pas, j'ai envie d'en finir parce qu'il est malade.Alors il faut imaginer que Xavier il vient déjà d'appeler son fils à Nantes en lui disant dis donc maman elle a eu un accident de vélo, il faut que tu rentres en vitesse.Maman elle est à l'hôpital.Ça comment vous savez ça ?Vous avez les messages après ?

Oui oui oui.Tout ça c'est acté.Et donc il faut imaginer le type il a déjà la carabine chargée pour flinguer son fils qui va arriver au train.Son pote lui téléphone en disant ça va pas, j'ai envie de me flinguer.Mais Xavier il doit se dire mais putain t'as pas choisi le bon jour mon gars là.J'ai prévu de tuer mon fils là.

Pas il lui dit pas mais.Comment c'est possible ?Donc le mec il a tout prévu depuis des mois.En plus c'est froid.À la dernière seconde il y a un coup de folie du jour J. Ouais mais c'est pour dire que le truc c'est tracé.Il faut il a mec il y a un truc qui le dévie de son plan.

Il faut qu'il gère.Il faut qu'il gère une situation qui change son plan.Et donc le mec il veut se flinguer mais non tu peux pas te flinguer là mon gars.Moi j'ai un truc de prévu.Parce que c'est quand même son même sonmeilleur pote.

Donc, qui, enfin, je sais pas, tu ferais quoi si ton pote t'appelle à 10h, à 22h, pour il habite, il habite à 500 mètres de chez toi.Tu sautes dans ta bagnole, tu vas chez lui.Non, le mec, il lui dit, enfin, il lui dit pas, tu me fais chier, mais il envoie un mail à quatre potes qui habitent à 400 bornes de là, en disant, ouais, Emmanuel va pas bien, occupez-vous de lui.Et lui, il sort de chez lui, il va au Chopit du coin, il s'achète une entrecôte, une nuit Saint-Georges, ah, il a tous les détails, le ticket.Ouais, le ticket.Et donc, le mec, il se.

Il s'achète, attends, attends, mais c'est quoi ce.

Donc il fait un petit repas.Donc là, il achète pas pour quatre personnes, il achète pour une personne.Alors, tu sais que son fils arrive.Non, non, mais je veux dire, parce qu'il y a des gens qui pourraient dire, mais parce qu'il y a des gens qui disent qu'ils sont encore vivants tous.

Ah oui, oui.

Sauf que là, la liste de courses, bah, c'est un bifteck, c'est pas quatre.

Il s'achète quoi ?Un bifteck et quoi ?

Ouais, une entrecôte, je crois, du Rockford, une bouteille de nuit Saint-Georges.Bouteille de rouge quoi.Mais pas pas n'importe quel rouge, une très bonne bouteille de rouge.

Mais il a encore faim, tu sais.

Il a de l'appétit là, mais t'imagine.Je suis pas psychiatre.

Non, mais il y a besoin d'un psychiatre pour dire que c'est pas normal.Normalement, quand déjà t'as le moindre en merde dans la vie, t'as plus faim, ou le moindre stress, ça.

Donc le gars, il donc il mange tout en envoyant des mails aux autres, en gérant le truc là, en gérant le copain qui va pas bien.Mais son fils n'était toujours pas arrivé là.Non, non, non.Et donc vers 11h, il sort, il va le chercher, il rentre, il il doit le l'asseoir dans dans le canapé dans le salon, il met Midait Express, et puis il il doit lui apporter une petite tisane pour bien dormir, avec un médicament qui va l'endormir.Voilà.Et donc.

C'est inimaginable.Dans la nuit.Tu veux dire que son père va te droguer ?T'imagines ?Ah, mais la bienveillance.

Et là, je sais qu'après l'émission, ce qui est horrible, c'est que dès que vous allez être avec quelqu'un qui vous sert une tisane, vous allez le regarder.C'est clair, c'est clair, c'est clair.

Tu vois ce que je veux dire ?Après, tu dois.

Ça va nous rendre parano cette histoire. parano cette histoire.

Mais deux ou trois jours avant les meurtres, il dit, enfin, il a une information que, en gros, il va les tuer ce week-end.C'est ce que j'appelle l'élément déclencheur.

Qui a une information ?

Lui, lui, Ligones.Il se passe un truc dans les jours qui précèdent où il envoie un message à quelqu'un en disant : j'attends la confirmation, mais je vais partir aux États.Et donc cette nuit-là, il envoie un mail à quelqu'un en disant : ça y est, j'ai eu la confirmation, je pars aux États.Il est deux heures du matin, Thomas est mort.Donc là, on a vraiment le.Mais c'est la fille qui écrit ça ?

À une femme, notamment pour le premier mail, et un mec dans la nuit du truc.Vous n'avez pas enquêté auprès de ces gens ?Moi, moi, j'étais cyber.Ils ont tous été entendus ces gens-là.

Et donc il va, il va, il va tuer son fils le lendemain, avant deux heures du matin probablement, avant d'envoyer ce mail en disant : ça y est, je pars aux États-Unis.

Voilà.Et donc à deux heures du matin, il envoie ce mail en disant : ça y est, j'ai la confirmation que je pars.Et à trois heures du matin, il sort de chez lui, il va tirer trois cents balles au distributeur du coin, alors qu'il y a des prostituées qui repentent le trottoir tous les jours puisqu'on le sait qu'il y a des prostituées.Et est-ce que les prostituées ont un jour été entendues ?Je ne sais pas.Mais moi, j'ai fait des années de police à la BAC, à la BAC, et je pense que quand on est à la BAC, on connaît ses clientes, en tout cas ces prostituées.

Moi, j'aurais bien aimé avoir les auditions des prostituées pour savoir si elles ont vu que Xavier Dupond-Deguene sortir et comment ils étaient, quoi, tout ça ou pas.

Est-ce qu'on a retrouvé les portables de la famille ?Aucun.On a retrouvé aucun appareil électronique.Même pas dans le, dans la terrasse avec les corps.

Non.Avec les corps, on a retrouvé que des objets religieux.C'est-à-dire qu'il a enterré religieusement, on va dire, tous les, tous les membres de sa famille avec un petit objet, un crucifix, un truc dans la main ou sur le corps.

Il croit qu'il va aller au paradis.

Il y a même eu des petites bougies retrouvées, donc je ne sais pas.J'imagine qu'il a fait une. ne sais pas. J'imagine qu'il a fait une.religieuse.Vous savez les petites bougies, les chauffe-plats là.Ouais ouais.Les petites bougies chauffe-plats retrouvées, donc j'arrivais presque à imaginer que le mec il s'est mis à genoux faire une prière pour dire j'espère que vous aurez une bonne place à côté de vous mon Dieu, je sais pas.

Il aurait emprunté de l'argent à sa maîtresse.Il aurait une maîtresse, ça a dû prendre des jeunesse, une femme nommée Catherine, qui est un ancien amour de jeunesse.On a retrouvé une lettre qui lui a été envoyée en janvier 2010, donc à peu près un an et trois mois avant.Qu'est-ce qu'il a dit cette lettre ?

Déjà là, en janvier 2010, ça part déjà en cacahuète le couple, parce qu'il l'a retrouvé en 2009 et il lui a demandé de l'argent.Sauf qu'elle, elle est pas, elle est pas folle, la dame, elle lui a fait signer une reconnaissance de dette en lui disant début juillet 2010, il faut que tout soit remboursé les 50 000.Sauf que lui, il s'imagine quand même que par amour, comme la femme, elle, elle a pas de problème d'argent, elle va passer, elle va passer l'éponge.Sauf que elle, elle a pas envie de passer l'éponge et donc elle commence à lui réclamer le pognon et d'où la première lettre en janvier 2010 et il a, il a le toupé de lui redemander encore une rallonge de 25 000 en plus.Non mais bon bref.Donc cette lettre, elle est intitulée ma Catherine.

Mais alors là, c'est hyper intéressant cette lettre parce qu'il y a tout un truc, parce que cette lettre, c'est presque qu'il faudrait la faire encadrer pour l'affaire, parce qu'il y a tellement d'éléments à l'intérieur pour la compréhension de l'enquête et même pour compréhension générale de toute l'affaire, parce qu'il explique clairement qui va finir par flinguer tout le monde ou se flinguer lui-même.C'est une sorte de chantage, ouais tu comprends, nanana, ça va plus, je suis au bout du rouleau.Sorte de chantage aussi.Mais oui.Donc et il explique qu'en fait en gros je suis au bout du rouleau, il faut que tu me donnes de l'argent, nanana, je t'aime ma chérie, je n'aime que toi, je n'aime pas ma femme, enfin un truc de dingue.Et cette lettre. dingue. Et cette lettre.

comme par hasard, il va tout faire pour que nous, les policiers, on la trouve.C'est-à-dire que quand il va, là, il faut bien suivre parce que c'est complexe.Mais c'est complexe comme Igonès l'est.C'est qu'il faut imaginer qu'il a toutes ses données qui sont hébergées dans le cloud, dans son serveur.Et c'est pas rangé dans un dossier mes documents.C'est, il y en a dans ces ou dans les trucs où on va jamais.

Dans tous les fichiers système, il y a les photos de ses gamins, des photos de vacances.Il y en a dans tous les sens, mais jamais dans mes images.Toujours des trucs planqués.Et depuis des années.Et donc il y a la lettre de Maïtine.Il y a des photos secrètes de ça.

En fait, il planquait ses données.Et quand il décide de tuer tout le monde, il décide d'offrir un cadeau à un de ses meilleurs ennemis, un ancien collègue qui a monté un business contre lui.Il l'appelle, il lui dit, il s'appelle Christian, il est mort.Je vais te faire un beau cadeau.Je te donne toutes mes sociétés, gratos, tous mes sites web.Donc il fait le nettoyage de ses sites et il lui envoie un lien pour tout télécharger.

Et quand il est à l'hôtel de Roubrouns sur Argence, il envoie un mail au mec en disant, le mail il est écrit par les agences secrètes qui l'exfiltrent.

Il fait croire ça.

Monsieur, vous avez fait une grosse bêtise.Vous avez vu un fichier que vous auriez pas dû voir.Ce fichier il est rangé dans le dossier sous machin.Vraiment, si on était, enfin bon.C'est un peu grotesque.Mais c'est énorme.

Il est en train de lui dire, t'aurais pas dû voir la lettre à Maïtine.Et moi d'ailleurs, quand je suis policier à l'époque en 2011, c'est le premier document qui m'arrive entre les mains parce que c'est l'un des premiers mecs que je contacte.Il me dit, vous rendez compte, j'ai trouvé une lettre dans le serveur de Igonès.Envoyez-la moi.Donc c'est la lettre à Maïtine.Donc, mais. Donc, mais.

c'est énorme.Donc il se fait passer pour les agents secrets en disant regardez, vous auriez pas dû faire.C'est un peu gros mais ça passe.Mais ça passe, tu crois ?

Il y a des gens de sa famille qui ont cru à cette théorie.Est-ce que toi tu y as cru ?

Jamais.L'ombre d'une seconde.J'ai jamais cru, mais moi à l'époque j'étais focalisé dans mes recherches sur la cavale et sur les trucs mystiques.J'avais autre chose à faire.Aujourd'hui j'ai dézoomé.Sa famille a cru ?

Une partie du reste de sa famille ?Ah bah il y a une Christine qui croit à fond.C'est qui Christine ?Christine de l'ígones, c'est la sœur de Xavier.Elle a écrit un livre qui croit à fond à la thèse de l'exfiltration.Donc bon après ça c'est.

Elle croit que effectivement.

Que son frère a été exfiltré par des agents secrets américains.Bon c'est son droit de croire de croire ça.

Mais du coup qu'est-ce qu'il aurait quand même tué sa famille ?T'as pris sa sœur ?

Ah non non.Alors la thèse de sa sœur c'est que ils ont tous été exfiltrés et que les corps ne sont pas les corps de sa famille, des enfants de Xavier et qui sont tous ensemble.Ah c'est des cadavres qu'on aurait mis à la place.C'est des cadavres qui ont été apportés par les services secrets.Les tests ADN ont été falsifiés par la police.Tout est.

Oui.

C'est X Files.

Elle ne croit pas en tout cas la théorie qui est devant elle.

Voilà.Moi je voilà bon il y a pas grand monde qui croit tout ça.

On va maintenant parler de la cavale.On a vu tout à l'heure la dernière image de Xavier Dupont de l'ígones.Donc ici quand il allait retirer les 30 euros, on vous remet l'image là.Là c'est pas la fois où il a le fusil sur le dos.

Non alors on n'a pas été au bout tout à l'heure de ça.C'est-à-dire que les 30 euros c'est je suis là à Roquebrune.Mais on ne sait pas qui a l'hôtel.Comment on trouve l'hôtel ?Une fois de plus c'est encore Xavier Dupont de l'ígones qui nous le donne l'hôtel. nous le donne l'hôtel.Sinon, on le trouve pas.

Comment il nous donne l'hôtel ?Il vient garer sa bagnole sur le parking sur lequel il a dormi la nuit d'avant.Quand tu quittes un hôtel où t'as dormi, est-ce que le soir tu reviens garer ta bagnole sur l'hôtel que t'as déjà quitté ?Donc, il vient garer sa bagnole là, et donc là, c'est génial parce que la nuit d'avant, il est passé devant toutes les caméras, il a fait son cirque avec le livre parce qu'il avait un livre qui se promenait sous le bras où il y avait écrit Glacé.Et en fait, c'est un livre sur une affaire criminelle d'un homme qui a tué des gens.Enfin bon, c'est incroyable.

Et il passe sous les caméras en nous montrant le livre pour nous donner des indices.Tout ça, c'est scénarisé.Donc nous, on tombe, on lit le livre.

C'est comment il s'appelle ?

Glacé de Bernard Minier.Donc nous tous, on achète le livre, on le lit.Ouais, il doit y avoir un indice dedans.Enfin, on plonge tous dans ces indices à la con.Déjà, on met du temps à trouver le titre parce que l'image un peu floue, donc on zoome.Enfin, vous imaginez, c'est un peu comme dans les Experts.

On prend les images, on zoome.Ah, c'est quoi le titre ?Qu'une fois qu'on est content, ouais, vite, on va l'acheter.Enfin bon, c'est un film.Donc Xavier Dupont de Ligonnès, il fait tout un cirque à l'intérieur de l'hôtel.Le lendemain, il vient garer sa bagnole.

Ça veut dire quoi ?Ça veut dire j'ai dormi là.Allez voir ce qui se passe dans l'hôtel.Et nous, évidemment, on y va.Donc là, ce soir-là, quand les gendarmes le 21 avril trouvent la bagnole, parce que c'est suite à notre fiche de diffusion, il y a une patrouille de gendarmerie qui passe sur la RN7 et qui repère la C5 garée devant l'hôtel.Sauf qu'il est 22 heures, il y a des restaurants autour, tout ça, donc ils s'imaginent que Ligonnès est à l'intérieur de l'hôtel ou au restaurant.

Donc ils encerclent le truc, ils appellent la Berinice et puis tout le monde, c'est la guerre quoi.C'est tout le monde.Ça y est, dans quelques minutes, on va arrêter Xavier Dupont de Ligonnès.Donc il y a les mecs de la Berinice et puis on attend que les restaurants se vident.Ils investissent l'hôtel à une heure du matin en se disant. se disant.

Il est là.Il voit l'accueil, c'est quoi le numéro de chambre de Xavier?

Et le mec, il dit non, mais le mec, il est parti depuis dix jours, quoi.Donc c'est ballot.Donc la bagnole, elle est là.Et donc, qu'est-ce qu'ils font les mecs?Ils vont chercher les caméras.Et c'est là où on voit cette fameuse image que tout le monde connaît, mais personne l'a jamais vue, parce qu'elle a jamais été montrée.

C'est Xavier Dupont-Nivet qui arrive avec sa bagnole.Il repasse quelques secondes après avec cette fameuse sacoche qui est en fait pas une sacoche, c'est un porte costume plié en deux là, dont dépasse une forme un peu longue qui pourrait soit faire penser à une une queue de billard, le bout, ou alors une carabine.

Mais pourquoi elle a jamais été montrée cette image?

Je sais pas.C'est moi j'ai essayé de récupérer les vidéos, mais j'ai pas j'ai pas pu.

Tu dis qu'ils laissent des indices, comme le livre.Moi, j'avais jamais entendu cette histoire de livre glacé ou cette histoire d'un homme qui a tué tout le monde.Il y a des rumeurs, donc je fais qu'il soit peut-être parti aux États-Unis.C'est plusieurs fois qu'on en parle.On va faire rentrer Anne Tufigo, qui est médium.Que t'as essayé de contacter?

J'en parle dans mon livre.Tu en parles dans ton livre justement.Tu ne l'as jamais rencontrée.Non.T'as essayé de la contacter, elle ne t'a jamais répondu.Tu disais, t'as pas eu de réponse de de sa part, où elle a jamais vu tes messages.

Moi, j'avais vu ton émission.Et donc, je savais qu'elle parle du Texas.

Elle parle de Xavier Dupont-Nivet comme moi.

Et donc, quand j'ai trouvé la piste du Texas, je me suis dit c'est quand même énorme que Anne Tufigo parle de ça.Donc, je vais aller voir.Donc, je suis pas allé vérifier les indices d'Anne Tufigo parce qu'elle dit pas exactement où au Texas.Mais c'est vraiment que c'est c'est intéressant.

Donc, tu l'as jamais rencontrée.On va la faire rentrer.Allez.Essayer de venir.On va lui demander si elle a vu d'autres choses, si elle a ressenti d'autres choses.C'est parti, on la fait rentrer.

Ça y est, on a fait rentrer Anne Tufigo.Bienvenue, Anne.Merci.Alors, on vous a demandé de pas trop parler avant.

Ah non, c'est même pas pas trop parler.J'ai l'impression qu'on a on est au parloir.

Moi, je suis.Alors. parloir. Moi, je suis. Alors.Alors, tu disais que tu avais vu l'émission avec Anne, donc Anne est médium, Anne Tufigo.On va se refaire une émission ensemble.Vous avez été, je crois, plus de quatre millions à voir la première émission.Quatre virgule sept.

Énorme.Tu avais été bluffante, faut le dire aussi dans l'émission.

J'avais été décriée, mais j'ai joué le jeu de donner mes ressentis et mes prédictions quand tu m'as posé la question.

Anne a trois ans d'attente pour des consultations privées.

Oui, on va le dire tout de suite.

Et donc, voilà, t'étais même pas venu voir quelque chose, mais t'étais venu.

C'est pour le plaisir de venir sur cette émission que j'adore, mais c'était pas pour des consultes.

Et donc, on avait fait une super émission avec toi.Je te remercie encore.Et du coup, tu avais vu l'émission, Gilles.Puisque à un moment donné, je te pose la question sur Xavier Dupont de Ligonnès.C'est un extrait qui date de il y a plus de deux ans avant ce tournage-là, où tu dis, écoute, moi, je vois quelque chose.Et tu te mouilles.

Tu dis, écoute, on se mouille, on se mouille pas.

Il va, bien sûr.

Non, mais ça, c'est, c'est, pardon, c'est courageux pour.

C'est coulu, c'est ce que tu voulais dire.

Comme tu veux.Non, mais c'est courageux pour pour une médium d'arriver de dire, je le vois vivant et en plus, je le localise.

Dans mes consultations, j'ai des familles qui viennent évidemment de façon moins médiatique que cette affaire qui a marqué la France entière, mais des disparitions inquiétantes, des familles qui veulent savoir ce qui est arrivé à leurs proches.Donc déjà, avec eux, je me mouille puisque il faut des indices.Évidemment, une affaire comme comme Dupont de Ligonnès, je l'avais déjà moi travaillé toute seule.

Oui, t'avais bien sûr.

Le matin, maquillée en fait, c'est mon rituel.Tous les matins, j'écoute un podcast d'une émission et d'une enquête criminelle, et je me je me fais le je laisse les intuitions venir à moi.

Et donc, t'avais annoncé que d'après toi, il était vivant sans aucun doute.Enfin, vraiment, t'étais sûr.Qu'est-ce que tu penses de Dupont de Ligonnès ?

Il est évidemment vivant.Toi, tu penses qu'il est vivant ?Je n'ai aucun doute.

Mais donc là, sur Xavier Dupont de Ligonnès, pour toi, il est vivant.

Aucun doute.

Il est bien caché quand même.

Non, je pense qu'il est aux États-Unis. est aux ÉtatsUnis

En tant que médium, alors on y croit, on n'y croit pas, peu importe.C'est ok.On te parle, voilà, comme on l'avait fait la première fois, on parle à tout le monde.Mais comment est-ce que tu ressens si quelqu'un est vivant ou pas ?

Oui, déjà, voilà, premier step, c'est ça.Est-ce que, parce que la sensation de quelqu'un qui est parti n'est pas la même que celle de quelqu'un qui est vivant.Enfin, en tout cas, les messages, je les reçois pas de la même façon.Donc déjà, c'était le premier indice pour moi.C'était de me projeter sur est-ce que je sens l'esprit, pardon, de Dupont Legoness ou pas.Et là, je me suis dit non, mais ça colle pas en fait.

Je je je ne l'entends pas, je ne ressens pas cette présence défunte.Donc je me suis dit ok.Là, je vais me lancer dans.Je vais essayer de lire exactement toute toute cette enquête pour voir à quel moment dans ma lecture ça ça me parle, ça ça me parle pas.Et puis ce que j'en vois, les images spontanées qui me viennent.Donc quand tu m'as appelé pour l'émission, bah je me suis laissée dormir.

Et je en fait, faut jamais.Et c'est là où c'est compliqué dans une enquête populaire, parce que faut pas tomber dans les poncifs des des croyances populaires.Faut juste se dire qu'est-ce que moi je ressens sans écouter le côté intellectuel, juste le côté intuitif.

T'as dû halluciner quand quelques années, donc deux ans après, tu vois le shérif du Texas qui dit il aurait été aperçu il y a cinq ans ici.Est-ce que vous l'auriez retrouvé ?

Non, mais avant ça, avant ça, je suis sur mon lit d'hôpital.Je vois de entre deux pauses là de morphine, je vois je vois.

Toi, toi, tu étais à l'hôpital.

Ouais ouais voilà, c'était hospitalisé.Pendant que je vois sur les différents médias les interviews de Gilles.Et là, je me dis ah bah enfin il y a.

Avant que je parte aux États-Unis.

Ouais.

Ah c'est intéressant.

Ouais.Je me dis enfin il y a quand même quelqu'un qui pas pas qui est à bon dans mon sens, mais qui qui qui est sur une piste.

Ouais, c'est pas à cause du podcast que je suis allée aux États-Unis.Tu es parti.Tu es parti toi aux États-Unis pour un tournage de documentaire.On peut pas trop parler parce qu'il est pas encore sorti.C'est pour ça que tu y es parti pour pour expliquer.Donc toi, tu y es parti pour pour expliquer. Donc toi, tu

avais vu par contre l'interview avec Anne à l'époque Gilles où elle parle de Xavier Dupont Leguenneste tu as vu cet extrait en tout cas que tu t'es dit à ce alors moi j'avais pas encore cette piste concrète du Texas c'est qu'après que évidemment je fais la relation puisque je me dis c'est quand même incroyable qui est qui est Anne qui qui parle de ça alors que moi aussi je trouve une piste au Texas mais ça va pas de ça de toute façon moi j'ai pas de preuve donc en plus je suis pas encore parti mais effectivement si j'avais ramené Xavier alors là ce serait encore plus énorme quand t'as vu l'histoire on a vu l'extrait tourné partout t'as eu des messages des gens suite à cette vidéo tu annonces le Texas deux ans avant le shérif je me suis fait hué je crois que j'ai eu plus de réticences que pourquoi oui oui parce que bah parce que c'est c'est une affaire où tout le monde a donné son avis en fait donc oui mais qu'elle raconte d'ailleurs je fais aussi un petit clin d'œil à tous ceux qui ont suivi pour le Bitcoin on est toujours dans la merde les gars voilà je voulais le dire t'avais dit quoi sur Bitcoin que ça allait s'effondrer c'est vrai moi je parierais pas dix balles et alors là j'ai eu tous les traders et tous ceux qui avaient placé leurs économies dans le Bitcoin ce qui m'appelait mais vous pensez vraiment que je dois faire que je dois retourner au Crédit Agricole en tout cas aujourd'hui de tournage c'est très bas après c'est des cycles certains disent donc moi je suis pas un spécialiste mais on est ok en tout cas aujourd'hui de tournage c'est pas très aujourd'hui c'est pas terrible que tu pourrais dire de plus sur Xavier Dupont Leguenneste alors maintenant tu vas être beaucoup plus écouté attentivement évidemment maintenant c'est la première fois tu as avancé que je sais pas quand tu dis que tu t'es concentré avant de venir tu t'es replongé un peu dans le dossier je vais te dire un truc juste avant c'est que la plupart des gens qui je parle de cette émission j'ai dit tiens on va recevoir Gilles qui était enquêteur dessus qui enquête encore sur Xavier Dupont Leguenneste tout le monde me dit putain mais j'espère qu'on va la retrouver avant de mourir avant que je sois mort tout le monde me dit mourir avant que je sois mort tout le monde me dit

avant que je meure je voudrais savoir où il est je voudrais savoir qui a tué Émile voilà c'est des trucs et le petit Grégory le petit Grégory c'est des trucs qui nous ont suivis toute notre vie dont on n'a jamais eu vraiment le fin mot de l'histoire enfin Émile c'est beaucoup plus récent mais mais mais quand même ça fait des années on a envie de savoir la famille surtout oh non le le le peuple enfin oui oui mais mais la famille de de de savoir il y a le frère qui a parlé quelques jours que toi tu as vu que tu peux en dire que d'après toi il est toujours vivant là aujourd'hui oui oui je je tu le vois toujours aux toi je vois toujours aux je vais rajouter que dans un premier temps il a été parce que je le vois dans une ferme dans quelque chose dans un dans une propriété en fait ou dans un premier temps il a dû ou se faire héberger alors on est on est ok en plus que il n'avait quasiment pas d'accent français du Pont de l'Igones donc d'aucuns disaient ses amis disaient qu'en fait il pouvait se fondre dans la masse on pensait que c'est un Américain tellement il était bon en anglais il était très bon en anglais voilà parce que c'est une chose que de parler anglais mais sans accent français et pour moi il a été d'abord dans un premier temps comme un QG tu sais quand on fait un peu le proposer ses services de faire des menus travaux etc et et je pense qu'il y a aussi dans cette affaire une certaine Betty Elizabeth Elizabeth alors je le dis pour Gilles on ne sait pas tu sors un prénom oui oui oui alors qu'on appelait Betty et qui a dû l'aider alors que que il lui a fait son numéro pas de charme mais en tout cas c'était un homme très sociable encore en France du Pont de l'Igones c'était le le commercial avec le grand smile alors que c'est un homme machiavélique et très très organisé donc il a certainement il a dû il a dû être cette Betty elle est décédée pour moi c'est sûr parce que je je je l'entends me dire ça que je je je l'entends me dire çaEt il l'a pas tué quand même.Non, et ouais, j'étais sûr qu'on allait me poser la question.C'est vrai.Non, il l'a il l'a pas tué parce que son but pour arriver là-bas, c'était de retourner à sa première passion, les bagnoles, les voitures.Et je pense qu'il a eu certainement un complice pour essayer sur place de retravailler dans une concession, parce qu'on sait que dans les premières années de sa vie, Dupont Legonès, pour se faire de l'argent, parce que l'argent est le moteur de sa vie à cet homme-là, l'argent qu'il a pas été capable de gérer d'ailleurs, il faisait importer des bagnoles, des des des grosses voitures américaines.

Je regarde Gilles en disant cela, et et du coup, il se faisait de l'argent comme ça avec la marge.Et ben là, je pense qu'il est retourné à sa première passion, et ce qui lui permettait de faire de l'argent, c'est des voitures aux États-Unis et près du Texas.

Il a 65 ans aujourd'hui.

J'ai demandé à ChatGPT aujourd'hui quel âge Gilles aurait.Est-ce que tu le vois 9 janvier 61 ?Exactement.

Est-ce que tu le vois en couple ?Est-ce que tu le vois accompagné ou est-ce que tu le vois seul ?

Pour moi, il il a alors évidemment très catholique.À un moment donné, il parle de sur les forums de péché mortel.Il cherche, il fait des recherches sur qu'est-ce que veut dire le péché mortel.Pour moi, les femmes, il ne les aime pas.Je pense que au fond, lui, il aime les hommes.Il avait deux grands amis, Emmanuel Tournier et Michel Retif, et pour moi, ils sont voilà, c'était c'était les hommes de sa vie, pour le coup, au sens propre comme au sens figuré.

Donc, je pense qu'il avait qu'une femme, mais pour faire encore la même histoire de middle class là-bas, pour pour s'inventer une vie, une vie un peu plus voilà, un peu plus puritaine.D'autant qu'au Texas, ils sont hyper puritains.Il y a hors de question de valider l'homosexualité ou en tout cas.

Toi, tu le vois homosexuel.

En tout cas, tout cas. Toi, tu le vois homosexuel. En tout cas,En tout cas refoulé.Parce que pour moi, il c'est pas autant.Quand ils parlent de péché mortel sur les réseaux sociaux, c'est pas d'avoir décimé toute sa famille.Attends, c'est

Il a suivi Xavier toute sa vie, c'est-à-dire que Xavier il a déménagé de multiples fois et Emmanuel Teyr a toujours suivi partout.C'est intéressant la personnalité de comprendre aussi tout ça.Donc il y a un deuxième ami qui est Michel Retif.Est-ce que Michel Retif était homosexuel ou amoureux de Xavier et Jeanne Arria?Moi j'ai jamais eu ce sentiment-là, pourtant je l'ai rencontré Michel.Mais moi j'ai toujours cru que c'était Michel qui exerçait une influence sur Xavier.

Michel a une gueule en fait d'un mec à barouder, il a le visage ridé et tout, et moi j'ai toujours pensé que c'est lui qui exerçait une fascination sur Xavier.Et j'ai discuté avec.

Pourquoi, dans quel sens qu'il avait un charisme, Xavier Dupond-Negrès?Pourquoi?

L'un des deux a du charisme, en tout cas l'un des deux exerce une fascination sur l'autre.Moi je pensais que c'était Michel qui exerçait une fascination sur Xavier.

Et en fait j'ai longtemps Xavier Dupond-Negrès était charismatique quand même, tu penses?C'est quand même quelqu'un qu'on peut aimer.

Moi j'ai découvert que finalement sa femme a expliqué que Michel était fasciné par Xavier.Mais elle a employé le mot fascination.C'est-à-dire que Xavier.Ouais, c'est bizarre, ouais.

C'est malin.

Mais bon ils sont allés ensemble aux États-Unis, ils ont vécu des choses probablement très longtemps, ils ont plusieurs fois ils ont fait des voyages, ils ont dormi ensemble dans la même bagnole, ils ont vécu des choses.Et d'ailleurs Xavier il en parle dans.Ça ne veut rien dire, ça c'est.Non mais bien sûr que ça veut rien dire, ça n'a rien à voir avec l'homosexualité.Mais il se trouve que dans mes recherches j'ai aussi interrogé un autre homme qui est parti aux États-Unis avec Xavier où ils se sont rencontrés là-bas en Floride.Et le monsieur m'a dit Xavier, je pense qu'il est homosexuel.

Si vous cherchez Xavier aux États-Unis, vous devriez chercher dans le milieu homosexuel.Il te dit ça?Il me dit ça.Il me dit si vous voulez le trouver, cherchez-le dans le milieu homosexuel de Floride.Bon moi à l'époque quand il me dit ça, j'ai aucune connexion avec l'homosexualité Xavier.Je sais que. dit ça, j'ai aucune connexion avec l'homosexualité Xavier. Je sais que.

donc il y a une fascination entre deux hommes qui sont très proches de lui.Maintenant, Anne me dit qu'elle a des ressentis sur l'homosexualité.Bon voilà.Oui, c'est juste des voilà.

Moi, je pense que c'est.Je suis pas sûre qu'ils soient à chercher dans la communauté gay.Pour moi, le premier mensonge, parce qu'on on voit le nombre de mensonges que que Xavier Dupond-Nigolès a fait, que ça soit envers sa famille, ses amis proches, etc.Il a cessé de mentir, mais pour moi, le premier mensonge, c'est c'est lui envers lui-même, en fait.C'est-à-dire que on sait que dans dans toutes les religions, mais lui, il était particulièrement un fervent catholique.L'homosexualité est taxée de péché mortel, donc c'est très voilà.

Et je pense qu'il a longtemps combattu, peut-être avec cette cette orientation sexuelle qui était évidemment condamnée.On précise qu'il a été avec sa mère, qui était alors dans une comment dire un groupe mouvement religieux ou un groupe religieux, bon très controversé qu'elle avait créé que son père exactement exactement qu'elle elle prétendait recevoir des messages de Marie de la Vierge Marie.Donc on imagine déjà l'étouffement familial religieux, la moralité dont il avait été pourvu et qui a certainement fait qu'il s'est pas autorisé tout ça.

T'as, t'es, t'es, t'es, t'es, t'es flippant, T'as.Si tu me permets, je vais juste rajouter une toute petite note si tu me permets.J'ai un couple d'amis qui est venu te voir.Tu tu as dit, je je citerai pas qui c'était un et on tirera la profession de on tirera on tirera tout comme ça il y a aucun indice.J'ai envoyé un couple d'amis qui rêvait de te voir.Je te les présentais et tu as été adorable.

Tu tu tu as pris les leçons aussi.Rendez-vous, ce couple.Tu as sorti le prénom et tu as tu as sorti un prénom particulier et tu as dit à une des deux personnes du couple, ta maman a été trompée par ton papa avec une fille qui s'appelait comme ça.Ses parents s'appelait comme ça. Ses parentsn'habitent même pas en France, ils ne parlent pas français, ils n'ont pas de réseaux sociaux, ils sont très âgés.Elle a appelé sa mère quelques minutes après être sortie et lui a dit : "Est-ce que tu connais une untel ?"

Sa mère s'est mise à pleurer au téléphone.C'était quand même flippant parce que tu trouves des trucs.Moi, je n'y crois pas.Je te l'ai dit en plus.Je sais, on en est bien sûr.Tout l'amour que je te porte, il ne sait pas, il ne se connaît pas, mais tu sais.

Il y a une crainte que tu meures.Non, non, pas du tout.Non, non, je plaisante.Beaucoup d'affection et tout, mais je ne crois pas trop.On ne sait pas faire semblant d'y croire parce qu'on a l'antenne.Les gens, il faut que ça soit un vrai morceau de vie et ça reste dans l'écran, mais ça soit de la vie.

Et donc, quand je ne crois pas à quelque chose, je ne veux pas faire semblant d'y croire.Bien sûr.Mais j'ai été en tout cas bluffé personnellement.Mes amis m'ont dit : "Mais c'est absolument certain.Tu leur as sorti six choses impossibles à savoir.Je ne le dirais pas si c'était pas le vrai.

Vous me connaissez maintenant.Et il y a une autre personne qui est venue te voir de l'équipe à qui tu as proposé, à qui tu as dit des trucs sensationnels aussi que personne ne pouvait connaître.Donc c'est pour ça aussi que je me permets de te refaire venir, même si vous avez le droit de trouver ça loufoque ou un peu fou.

Non, mais les jeunes, c'est ça aussi.C'est ça aussi.C'est le c'est le c'est l'ADN de l'émission, en fait.Moi, quand je suis venu la première fois, c'était justement pour les métiers atypiques ou sur lesquels on pose des clichés ou des poncifs, et c'était pour ouvrir la porte de mon univers.Donc, si on ouvre la porte de son univers, on joue le jeu.C'est ce que je fais.

La tolérance commence.Là, on n'est pas d'accord.Exactement.La tolérance.Même si moi, je ne suis pas d'accord, mais je ne crois pas.C'est pas pour ça qu'on ne peut pas discuter, écouter.

Mais la preuve en est avec Gilles, qui est un ancien enquêteur.Oui, c'est très cartésien et scientifique que la mienne.Ça ne nous empêche pas d'avoir un débat et des.

Je suis un homme avant d'être un enquêteur avec ma sensibilité.Oui, oui.Donc je me permets de rajouter ce détail parce que c'est important.L'importance que je porte à ton discours, sans dire que c'est vrai ou faux, ni d'un côté ni de l'autre, mais on écoute en tout cas tout le monde, et c'est important.C'est ça qui fait aussi charme.J'espère ici.

Donc, excuse-moi.Tu voulais rajouter un truc, un détail ?

Oui, je voulais rajouter quelque chose.Pour moi, justement, c'est un indice.Quand je dis un indice, ce n'est pas un indice factuel pour le retrouver, mais ça donne quand même.Enfin, personne ne l'a vu comme. vu comme.ça aujourd'hui, je pense pas.J'ai pas vu un média, si je puis me permettre, en fait, pour moi, de donner cette intuition et cette information, explique le fait.

Toujours selon mon intuition, ce que je dis n'appartient évidemment qu'à moi et mes ressentis.Ceci explique que lors de sa cavale, pour moi, il est fait croire à Emmanuel Tournure que ce dernier allait peut-être le rejoindre et que dans cet amour un peu sublimé qu'il se porte, il est cru à cette histoire peut-être de cavale, qu'il était suivi, qu'on allait le tuer, que peut-être sa famille était en danger de mort, etc.Pour moi, c'est ça en fait.C'est pour ça que si je n'explique pas pourquoi cet ami Emmanuel Tournure l'a suivi dans ses dans ses horreurs et dans cette cavale, parce qu'on pourrait penser qu'ils ont été des complices actifs, pour moi, ils ont été.C'est comme un amoureux transi qui qui ferait tout pour celui qu'il aime, qui lui raconte qu'il est poursuivi par des tueurs.Alors je sais pas ce qu'il a raconté exactement.

Je suis pas sûr qu'il était dans les services secrets américains.Apparemment, alors non, moi je pense qu'il a davantage raconté que justement il était poursuivi par des ennemis et que toute sa famille était en danger.Ça c'est mon c'est mon ressenti et que quand Emmanuel Tournure, un de ses meilleurs amis, et Michel Retif ont regardé l'actualité, c'est là seulement où.Alors dans un premier temps, ils se sont dit mon Dieu, ils avaient raison, il avait raison, toute la famille est décimée.Mais en fait, quand ils ont compté les corps, ils se sont dit mais là il y a un truc qui va pas en fait.Il en manque un.

Il en manque un.De corps, celui de.Et ils ont compris pour moi et et Michel Retif et Emmanuel Tournure, ils ont compris qu'ils s'étaient fait avoir par l'homme qu'ils adoraient depuis toujours, c'est-à-dire Xavier Dupont-Leguennec.

Donc toi tu penses ils sont ils sont décédés aujourd'hui.Les deux.Les deux.

De chagrin. deux. Les deux. De chagrin.deux chagrins quand même Emile Turner il était déjà dans l'alcool il était déjà dépressif et sur une pente descendante mais la mort de Dupont Négonez a terminé de l'achever de la même façon que que Michel Retif c'est stupide mais deux chagrins aussi il était malade il était malade tous les deux ils n'ont pas laissé de lettres à leur décès sur l'affaire ils avaient Dupont Négonez non n'ont jamais rien dit par loyauté mais les deux savent les deux savaient moi moi je suis pas convaincu qu'ils savaient je pense que Michel Retif il a il a découvert après la trahison de son son ami il en est mort de ça donc toi tu penses qu'il travaille dans les voitures au Texas qui a une Elizabeth dans l'histoire Betty Betty donc c'est c'est les diminutifs Elizabeth Betty quand ensuite voilà il vit une vie de middle class avec une femme dont il n'a rien à faire et et qui a un rapport encore avec les voitures et garagiste etc pour moi il est très très émacié je pense qu'il est très très émacié creusé creusé il a un labrador noir non je déconne ça c'est c'est ce que c'est ce qui a été dit au poste du shérif toi tu vois un animal autour de lui ou pas dès dès parce que je pense que où où il vit un peu dans une dans une ferme ou dans un enfin je sais pas comment on dit aux encore de ferme ranch un ranch merci un ranch donc il a des chevaux enfin oui il a toujours toute une fausse identité du coup ouais absolument il y a pas le même nez donc je pense qu'il a dû se refaire le nez particulièrement une opération chirurgicale ouais ouais il les dents évidemment mais les dents ça me paraissait logique parce que comme il lui manquait une c'est la première chose qu'il et puis aux c'est très facile mais je voyais ça ouais donc il faut aller faire tous les dentistes du Texas exactement que tu vois des regrets de sa part regrets de sa partAucun.Aucun.Il a fait comme son père, parce que ce que je trouve extraordinaire dans les synchronicités, c'est que son propre père a abandonné toute sa famille quand il était gamin, que le père s'est barré à l'étranger en Espagne, qu'il avait une maîtresse qui s'appelait Catherine comme la sienne, Dupont Legonès.C'est comme s'il avait suivi les traces de son père et qu'il avait fait finalement la même chose à cela près que lui il a exterminé toute sa famille.

Et pour rebondir sur tout ce que, oui je peux faire une heure aussi.Non je t'écoute.

Non mais regarde, elle est quand même hyper bien informée.Je t'écoute.Parce que savoir que la maîtresse du papa s'appelait Catherine, y a pas beaucoup de gens qui savent.

Mais parce que quand je m'intéresse à un sujet, je m'en imprègne.

Ouais ouais c'est bien c'est bien.Je t'écoute attentivement.

Tu vois je vois ça.

Est-ce que tu penses qu'un jour il sera arrêté ou est-ce que on ne sera, oui, parce que c'est moi qui vais l'arrêter.

Je te le souhaite.

Ou n'ude.

Oui mais en tout cas en tout cas il y a une part le fait de pouvoir lever des, enfin de, du but c'est qu'il soit arrêté c'est très important.

Non mais parce que moi je me dis depuis le début que tout ce qui m'arrive là, parce que moi quand j'ai repris l'enquête, enfin ça se déroule comme un tapis rouge devant moi, c'est-à-dire que moi je suis parti de zéro, j'avais même pas un PV, j'avais rien, et mais j'ai écrit 300 pages, j'aurais pu en écrire mille, que je me dis c'est pas possible, tout ça c'est pas possible que ce soit pour rien, c'est un truc de dingue tout ce qui m'arrive moi, même que je suis avec toi c'est un truc de dingue.Je veux dire, je suis un flic du dossier et puis là j'arrive à l'égard en train de raconter mon histoire, mais pour moi c'est pas la finalité, ma finalité c'est pas d'arriver chez toi, ma finalité c'est de retrouver Xavier Dupont Legonès.

C'est ton obsession aujourd'hui.

Il pense dans le sens.Le mot obsession est super intéressant puisque y a deux penchants.Bah si c'est que le matin tu te lèves en te disant que t'as un but.J'ai autre chose à faire aussi mais mais l'obsession y a deux penchants, y a le positif ou le négatif. positif ou le négatif.Mais j'essaye d'être sur la crête parce que si c'est le négatif, je deviens dingue.

Tu peux être obsédé par un succès d'une boîte, tu peux être obsédé par.

Tous les gens qui réussissent, est-ce que tu n'as pas été obsessionnel pour réussir ?Ah mais c'est obligatoire.Voilà.Je travaille de manière obsessionnelle pour que ça fonctionne.Donc moi je pense que je suis obsessionnel dans le sens comme toi.Si je veux retrouver Xavier Nigo du Pont d'Eugénès, il faut être obsessionnel un petit peu, ouais.

Je vais le choisir.On va lui le laisser aussi, hein.Ah oui.Obsessionnel.

Ouais, ouais.Rendez-vous dans deux ans.Ah bah non, avant.On verra.Tu penses que ça peut être rapide ?Ah je te pose beaucoup de questions précises.

Non mais moi je suis là pour ça.Rapide, je pense pas.

Tu crois qu'il se renseigne sur lui parce que s'il fait des recherches sur Google, il est tellement narcissique et égocentrique.Oui mais si il tape du Pont d'Eugénès au bout d'un moment, ça va tilté quelque part, non ?Près des services américains, non ?

Est-ce que la maman qui est décédée peut avoir une interaction sur le futur ?C'est-à-dire que parce qu'en fait il voulait pas que sa mère souffre de.Il l'a dit, il a dit je veux pas que maman ou Christine soit puisse croire que je suis coupable.Est-ce que le fait que la maman soit morte il y a quelques il y a quelques mois.Christine c'est sa sœur.Christine sa sœur et Geneviève c'est sa mère, donc elle vient de mourir.

Est-ce que ça pourrait pas déclencher le schmilblick ?Que le type se dise bon voilà maman elle est morte maintenant bon.

Il y a encore quand même sa sœur.Il y a encore.

Si il vit dans un ranch complètement à l'aise, c'est-à-dire de dire qu'il a une vie, donc il a aucune raison d'aller se rendre de lui-même.

Non mais c'est surtout que pardon pour ce que je veux dire, mais pour moi il jubile.C'est-à-dire que pour moi il y a il y a une espèce de.

En plus si je l'ai croisé là-bas, il doit jubiler encore plus.

Ouais.

Tu le vois avec d'autres enfants ?

Non.

Aujourd'hui ?Non.

Non.Non non.Et pour moi dans dans dans ce qu'il est, c'est pour ça que il a tué sa femme en premier et qu'elle et qu'elle n'était pas droguée en fait.Pour toi c'est ça.Oui parce qu'en fait il y a une espèce de c'est sa libération à lui en fait le regard que l'autre peut porter. à lui en fait le regard que l'autre peut porter.sur lui l'importe énormément.

Le problème, c'est que s'il est dans un ranch au Texas, moi j'en reviens, on le trouvera jamais.Et c'est lui qui a dit ça.

Là, je viens de décevoir Gilles du coup.

Non, non, mais c'est pas ça parce que moi j'arrive du Texas et des ranchs, mais c'est à dire que quand vous vous êtes sur la, vous avez aux États-Unis, au Texas, c'est une route qui fait 400 km de long et il y a même pas un virage.Ouais.Et à droite et à gauche, il y a des portails, s'écrit ranch.

Et tu peux pas rentrer dedans.Non, mais on le voit même pas le ranch.

C'est à dire que c'est tellement gigantesque le ranch, il est peut-être à 20 km plus loin.Et on voit, on voit rien.Et de toute façon, il y a une route et puis après il y a que des pistes.

Et pourquoi tu vas pas sonner dans des ranchs et tu montres le visage en disant il a peut-être le nez différent et t'en fais plein et au bout d'un rang tu vas peut-être avoir quelqu'un qui va te dire tu peux y aller, tu peux y aller.

Personne te dira qu'il est là même s'il est là.

Pourquoi ?

Parce que cet endroit du Texas où je suis allé, je sais pas si c'est le même endroit que toi tu as vu, mais cet endroit où moi je suis allé, c'est l'endroit des États-Unis où si t'as envie d'disparaître, tout le monde te dit bienvenue et si quelqu'un vient demander après toi, personne ne te connaît.

Oui, mais il y a bien des gens qui l'ont vu à la Superette.Oui.

Dans un village.Mais les gens ne posent pas de questions.C'est à dire les gens, ils savent que parmi eux il y a des criminels, pas que.Ah, ils acceptent de ça.Mais c'est comme ça là-bas.Et le shérif nous l'a dit.

Il a dit si il est là, c'est le meilleur moyen de disparaître aux États-Unis.À cet endroit-là où j'étais.Fort.C'est les ghost towns, les anciennes mines de mercure des États-Unis à la frontière mexicaine.

Peut-être tu peux tomber si tu le fais peut-être sur un mec honnête ou sur des peut-être les vendeurs de voitures.

On cherche une.Parle de voitures.Qui s'appelait Betty.

De voitures, peut-être fait des concessionnaires.

Qui vivait toute seule dans sa ferme parce que pour moi c'était une femme seule au moment voilà voilà.

Je te propose qu'on fasse une partie deux en tout cas Anne si tu veux bien.

Bah oui, les gens le réclament.

On se revoit dans dans dans quelques semaines le temps de préparer.Exactement.Et on se fera une partie deux avec Anne.Tu fais merci en tout cas d'être venu.Merci.C'est à la main de loin.

Merci beaucoup.Bon Gilles, on reste en contact.

Bon, on est venu.On va bosser.On reverra peut-être. on reste en contact. Bon, on est venu. On va bosser. On reverra peutêtreIl faut que vous me laissiez les coordonnées parce que nous on continue et on se fera une partie deux avec Anne très vite.

C'était hyper intéressant d'avoir Anne et d'entendre.Toi tu y crois ou pas ?

J'aimerais y croire.Donc on verra peut-être qu'avec Anne on va on va retrouver Xavier Dupont de Ligonnès.

Ta famille t'a demandé d'arrêter à des moments.Est-ce que ta femme, tes enfants t'ont dit là papa c'est trop.Chérie tu arrêtes.C'est devenu trop obsessionnel.Faut que tu passes à autre chose.

Non c'est le contraire.C'est moi qui qui voulais arrêter des dizaines de fois et ça fait rire ma famille.Parce qu'à chaque fois que j'ai arrêté et des fois j'ai arrêté vraiment c'est-à-dire que j'ai tout rangé mes affaires et tout et à chaque fois un nouvel élément un nouvel élément m'est arrivé soit par téléphone soit par à chaque fois il y a quelque chose qui relance et ça me dépasse en fait.Comme si t'étais fait pour ça.C'est un truc de dingue.Ouais je te dis tiens c'est mon rôle.

Mais à chaque fois que j'ai voulu arrêter ma femme rigole.Même là je je viens de rentrer aux États-Unis j'ai ma femme je dis bon bah ok je suis allé au bout du monde j'ai été chercher Xavier Dupont de Ligonnès c'est peut-être le moment d'arrêter et ça fait rire mon épouse.Elle dit mais bien sûr tu vas arrêter.

Pour terminer si si si un jour on arrête Xavier Dupont de Ligonnès.C'était la possibilité d'être face à lui pendant une minute et de lui demander une question de lui poser une question qu'est-ce que tu lui poserais ?

Est-ce que je me est-ce que j'avais raison sur le sur le côté de de la lettre des manipulations que t'as écrit dans les lettres ?Je voudrais savoir si je me suis pas trompé et surtout pourquoi pourquoi t'as fait ça ?Est-ce qui pourquoi est-ce qu'il méritait de se faire assassiner ?Pourquoi ?

Tu te demandes si parfois la manipulation t'es dans le si t'as trouvé la bonne pièce le bon truc ?

Ouais je suis toujours partagé entre le leur ou la manipulation.Je sais jamais en fait.Donc c'est c'est c'est une prise de tête permanente.Mais je pense que tout le monde tous les gens qui m'écrivent me disent ne lâche pas.T'es assad d'y aller de le prouver.C'est marrant parce que moi j'ai j'ai mis mon adresse mail à la fin du moi j'ai j'ai mis mon adresse mail à la fin du

livre et je me suis dit tiens que des gens vont m'écrire pour me donner des nouveaux indices.Et en fait je reçois des centaines de mails de gens qui me disent lâchez rien, lâchez rien, c'est incroyable votre enquête, ne lâchez rien, ils vous allez aller jusqu'au bout.Donc du coup ça m'encourage à poursuivre.J'espère le savoir avant de mourir au moins.Ouais tous les gens qui suivent cette enquête disent ça.Tout le monde dit.

Alors moi j'espérais savoir avant de mourir pourquoi, qui c'est qui m'avait trahi, donc ça je le sais.Maintenant je veux savoir avant de mourir, mais bon j'espère que je vais encore vivre quelques belles années.

Xavier Dupont de Ligonnès, un flic au cœur de l'affaire, enquête et documents inédits, nouveaux témoins, itinéraire et correspondance, c'est chez Max Milo de Gilles Galou.Je vous mets le lien si vous voulez le commander directement dans la description de la vidéo YouTube et si vous nous écoutez en podcast audio sur Spotify, Deezer, Apple Podcast, Amazon Podcast pour retrouver le lien dans la description de l'épisode.Merci beaucoup Gilles d'être venu.

Merci.

D'un peu de temps de nous expliquer un petit peu ton l'enquête que tu continues là depuis plus de plus de 15 ans maintenant.Merci à toi en tout cas, merci à vous tous d'avoir suivi, merci à l'équipe d'avoir préparé l'émission avec moi.On se retrouve trois fois par semaine sur les jambes le mercredi, le vendredi et le dimanche.N'hésitez pas à vous abonner en deux secondes ça nous aide beaucoup pour avoir plein d'invités exceptionnels ici.Vous pouvez vous abonner, vous pouvez commenter la vidéo puis la liker pour nous aider sur les algorithmes, mais puis pour mettre cinq étoiles sur les plateformes de podcast audio ça nous aide beaucoup aussi.En tout cas je vous embrasse fort, on se retrouve de toute façon très vite pour une prochaine vidéo.

Ciao tout le monde. monde.Je suis là pour toi.